Фонды Федераций -расширение способов их пополнения

Модератор: Модераторы форума

Сообщение alexey-saratov 27 сен 2013, 00:43
 По итогам обсуждения темы написал отдельное предложение для Администрации ВСОЛ и для тех посетителей форума, которым лень читать все сообщения этой темы
Предложения к Администрации ВСОЛ по реорганизации Фондов Федераций.
*Разумеется, каждый пункт текста нельзя принимать без обсуждения, а цифры необходимо более точно просчитать. Я готов их просчитать, если Администрация ВСОЛ хотя бы выразит готовность рассмотреть предложение.

Для реорганизации Фондов разрабатывается Положение о Фондах Федерации*. Вообще разработка Устава или Положения - необходимое условия существования официальной структуры, особенно если эта структура создана для аккумулирования и распределения денежных средств.
*Я могу разработать проект такого Положения, при условии принятия Администрацией программы реорганизации Фондов. А иначе - нет смысла корпеть. Итак уже на этой теме второй день зависаю.

Тезисно: основные моменты "Положения о Фондах Федераций".

Формирование фонда происходит из трех источников:
1. подоходный налог с футболистов и налог по зарплате с команд федерации.
2. штрафы менеджеров, чьи команды играют в федерации.
3. добровольные взносы менеджеров со своего счета и со счета команды Федерации.

1.
Налог по зарплате:
Отчисления клубов, имеющих менеджеров* и числящихся в Федерации (включая клубы, играющие в КЛК), от суммы зарплат своих футболистов. = 3%.**
Подоходный налог:
Отчисления всех футболистов (включая иностранных), выступающих в командах Федерации, имеющих менеджеров*, со своих зарплат. = 2%.**
* Свободные клубы и игроки этих клубов НЕ отчисляют в фонд проценты с зарплаты. Наоборот: на эту сумму национальный Фонд штрафуется в пользу Фонда Лиги.
**Списание денег происходит автоматически, одновременно со списанием со счета команды суммы зарплат игроков.


Штрафы менеджеров.***
*** Необходим отдельный параграф (с подпунктами) Правил ВСОЛ. В Положении о Фондах тогда не будет необходимости расписывать все случаи штрафования менеджеров.

добровольные взносы менеджеров ВСОЛ со своих счетов (без ограничений по сумме и не зависимо от того - имеется ли у менеджера клуб в Федерации).
д) добровольные взносы менеджеров ВСОЛ со счета своей команды, выступающей в Федерации, в чей Фонд осуществляется взнос (за сезон – не более 0,5% от общей стоимости команды).
___

Расходование средств из Фонда.

(!) Запрещается использовать средства Фонда на организацию конкурсов.

Производятся автоматически вычисления штрафов со счета Фонда:
Все игры свободных команд федерации в национальном чемпионате штрафуются из Фонда Федерации – в Фонд Лиги. Размер штрафа равен сумме возможной выплаты в Фонд с данной команды, если бы она принадлежала менеджеру.

Иные расходы со счета фонда, осуществляются после утверждения этих расходов каким-либо образом: администрацией Лиги, опросом менеджеров Федерации, Советом Федерации (о нем – ниже).
а) Оплачивается работа менеджеров по заполнению спорт-школ команд федерации. По 100 000 за каждого реального игрока в федерацию (не премируются реальную игроки, набранные в свою команду).
* Вымышленные фамилии сейчас генератор создает или Президент с модератором молодежи? Если это менеджеры работают, то по 5 000 за каждую фамилию.
б) Премируются менеджеры за написание текстов по соревнованиям и проблемам Федерации (см. ниже способы оценки текстов для премии).
в) Премируются менеджеры, достигшие каких-либо результатов, повышающих международный рейтинг сборных команд или клубов Федерации (на основании опроса).

Пример опроса, который состоит из двух «раундов»:
Опрос №1.
Предлагаю премировать из средств фонда менеджеров, достигших результатов, повышающих международный рейтинг сборных команд или клубов Федерации.
• 2 миллиона всоликов. Лучшему по опросу менеджеру данной номинации.
• По 1 миллиону всоликов, двум менеджерам федерации, занявшим по опросу 2 и 3 место.
• Считаю, что следует уменьшить указанные суммы вдвое.
• Считаю, что следует увеличить указанные суммы вдвое.
• Считаю, недопустимо расходовать средства Фонда на эти премии.

Опрос 2.
Как Вы считаете, кто достиг лучших результатов, повышающих международный рейтинг сборных команд или клубов Федерации?
• Тренер национальной сборной, занявшей 3 место в группе.
• Тренер молодежной сборной, вышедшей в финальную часть чемпионата мира и дошедшей до стадии ¼ финала.
• Тренер юношеской сборной, занявшей 5 место в группе.
• Менеджер клуба «Супер», дошедшего до второй отборочной стадии Лиги Чемпионов.
• Менеджер клуба «Бывалый», дошедшего до ½ финала континентального кубка «Лига Европы».
• Никто из перечисленных менеджеров не достоин премирования.

Фонд Лиги существует для аккумулирования средств, получаемых со штрафов и распределяется администрацией ВСОЛ на премии менеджерам, работающих на благо Лиги.


***
Темы, которые возникают в связи с реорганизацией фондов, но не должны быть включены в Положение о Фондах, так как заслуживают отдельных параграфов в правилах ВСОЛ.

Штрафы менеджеров.
* Нужно расписать их в пунктах правил ВСОЛ. Готов написать эти пункты.

Штрафы менеджера снимаются ТОЛЬКО со счета штрафуемого менеджера (не его команд!). Если на счету менеджера не хватает суммы, для полной уплаты штрафа - менеджеру на недоплаченную сумму начисляется пени в размере 10% от суммы за один день ВСОЛ типа "В" чемпионата Федерации.*

* Во время туров чемпионата даже для менеджеров, чьи клубы играют в КЛК, есть возможность написать обзор к любому туру любого дивизиона чемпионата любой Федерации.
Во время проведения КМ и КТ начисление пени за долг менеджера не производиться, так как у менеджеров в это время нет возможности гасить задолженность - негде писать обзоры. Даже если принять мое предложение по страничке во ВСОЛ «Обзоры», то написание обзоров по незначительным турнирам (КМ, КТ) не наберет большой аудитории.


В случае, если нарушение, подлежащее штрафу, совершенно менеджером не в рамках соревнований Федерации, сумма штрафа делится между Фондами всех Федераций, в которых играют команды менеджера (включая команды, где менеджер - заместитель).
Сумма штрафа (цифры указываю приблизительные) за те или иные нарушения:
а) Автосостав. = 1% от суммы зарплаты за эту игру игроков команды менеджера, допустившего автосостав. Весь приход от штрафа делиться между фондом федерации, к которой принадлежит команда-соперник, и личным счетом менеджера, выставлявшего от команды-соперника состав на игру. Если оба соперника "проавтососили": штрафы с обоих идут в Фонд Лиги.
* Соответственно, либо не штрафуются «автососы» на турнирах, с которых зарплата игрокам не начисляется (КМ, КТ, Кубки, товарищеские матчи). Либо штрафуются на сумму равную: 2% (мирокубки); 1% (Кубки национальные); 0,5% (КМ); 0,3% (КТ); 0,1% (товарищеские матчи) - от суммы зарплаты игроков, которую они получили бы за этот матч, если матч был бы в рамках чемпионата страны.
б) Махинации при совершении сделок. Команды и менеджеры штрафуются в Фонд Лиги: команды – на 100% от суммы сделки, менеджеры – на 10% от суммы сделки.
Из двух команд, участвовавших в махинации, с команды, в которой менеджер работает дольше, снимается 70% от общей суммы штрафа с обеих команд. Со второй команды – 30%.
Из двух менеджеров, участвовавших в махинации, с менеджера, который дольше зарегистрирован в Лиге, снимается 70% от общей суммы штрафа с обоих менеджеров. Со второго менеджера – 30%.
в) Нарушение правил написания комментариев к матчу и после матча. = 100 000 вс.
Весь приход от штрафа перечисляется на личный счет менеджеру команды-соперника (пострадавшей стороне). Если команда-соперник не имеет менеджера (свободная) – вся сумма штрафа перечисляется в Фонд Лиги.
г) Написание некачественных обзоров туров и других текстовых материалов о Федерации (статьи, интервью, новости, графики, таблицы, отчеты и т.п.)

Во ВСОЛ (не на форуме ВСОЛ) нужно создать возможность написания текстов каждым менеджером. В ленту новостей Федерации (допустим, не на главной странице Федерации, а на альтернативной), а также - комментарии к обзору тура, обзоры команд дивизиона, подведение итогов соревнования для сборной, команды, дивизиона, коммерческого турнира.
Закладка «Обзоры» - ведущая на страницу, где размещены превью и ссылки на такие тексты, должна находиться в меню ростера сразу под надписью «Моя команда» и гореть красным, когда появился не прочитанный менеджером обзор.
Нужно создать возможность менеджерам оценивать каждый текст по шкале: [Штраф] [ноль] [+1] [+2] [+3] [+4] [+5].
Где оценка «штраф» - отражает мнение оценщика, что текст нарушает правила написания обзоров, сделан только ради денег, не имеет содержательной части, оскорбителен для читающих его). Цифровые оценки отражают мнение оценщика: во сколько раз (от стандартных 100 000 за обзор, выплачиваемых Лигой) нужно увеличить премию автору за счет Фонда Федерации. Следовательно, оценка «ноль» - означает «хватит автору и стандартной премии от Лиги».
Если более половины оценок оказались «штраф» - менеджер штрафуется на сумму 100 000 x 3,n (где “n” – разница между количеством менеджеров, проголосовавших за штраф, и менеджеров, проголосовавших за другие оценки).
Если количество оценок, выраженных в цифрах, более, чем оценок «штраф» - менеджер премируется из расчета: 100 000 х S (средняя оценка) х 1,n (где “n” – разница между количеством менеджеров, проголосовавших за оценки, и менеджеров, проголосовавших за штраф).
Итоги по оценкам и выплаты/штрафы за обзоры подводятся через 20 дней после вывешивания текста на странице для обзора.

Совет Федерации.
Контроль над расходованием средств Фонда Федерации может осуществляться менеджерами федерации (в опросах) или Советом Федерации (при создании такой структуры в Федерации).
Голосование не всех менеджеров Федерации, а ТОЛЬКО членов Совета Федерации обеспечит более оперативный контроль над расходованием средств Фонда.
Выборы сенаторов (представителей от каждого дивизиона Федерации) проводятся перед стартом национального чемпионата.*
* Приблизительно в те же сроки, что и выборы тренера юношеской сборной.
Каждому менеджеру предлагается страница для голосования, где представлены все (кроме него) менеджеры/команды дивизиона, в котором играет команда этого менеджера. Выбрав одного из кандидатов, менеджер голосует за выдвижение кандидата в Совет Федерации от данного дивизиона. Победитель голосования менеджеров одного дивизиона - становится сенатором, т.е. представителем в Совете Федерации интересов менеджеров, чьи команды играют в данном дивизиона.

При наличии Совета Федерации, Президент, предполагая провести выплаты со счета Фонда, имеет право обращаться не с опросом ко всем менеджерам Федерации, а делать опрос только среди сенаторов.


Уверен, было бы правильно сделать так, чтобы Фонды национальных Федераций можно было бы пополнять не с личного счета (или не только с личного счета), а со счета команд. Какая связь между личными накоплениями тренера и Фондом Федерации? С какой стати Фабио Капелло с своей зарплаты "откатывать" в РФС?
Но в любом виде спорта существует общемировая реальная практика: команды платят взносы за право участия в соревнованиях, организованных Федерацией (чемпионат, розыгрыши кубков). Наполнять фонд зарплатой несчастного Президента и патриотичных тренеров сборной - несправедливо. А фин.помощь от других менеджеров - как мяч пуком надувать. Да и суммы несопоставимые: десятюльники и пятачки менеджера за комменты на протяжении всего сезона можно сравнить с доходом от ОДНОЙ домашней игры команды в том же национальном чемпионате или кубке Вызова.
Менеджерские "подработки" на комментах и обзорах в масштабах даже одной команды - пшик. Пусть эти грошики и остаются менеджерам на их развлечения: в конкурсе каком-нибудь поиграть, в клуб менеджеру-даме на 8 марта "на подарок" перевести... Кстати, за хорошие интересные конкурсы считаю организаторам не зазорно плату брать с участников, а не только собирать на призовой фонд. Возможно, тогда и конкурсов будет по-больше организовываться.
А если сделать возможность пополнения фонда национальной Федерации за счет команд, участвующих в соответствующих соревнованиях, (а фонда Лиги - за счет команд-участников КМ и КЛК, а также за счет Федераций, оплачивающих участие своих сборных и клубов в мировых и континентальных соревнованиях), то президенты каждой Федерации (и Лиги - тоже) получат реальную возможность создавать из активных менеджеров своей страны (и даже "иностранцев") команду единомышленников, оплачивая из фонда их работу на благо Федерации. Дел ведь очень много и все их свалили на одного Президента: пополнение спортшкол и базы реальных игроков, новости, контроль трансферов/аренд/обменов, создание новых команд и привлечение менеджеров в свободные команды, активность на форуме…
Последний раз редактировалось alexey-saratov 29 сен 2013, 12:50, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
alexey-saratov
Эксперт
 
Сообщений: 3989
Благодарностей: 629
Зарегистрирован: 28 май 2010, 00:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 592
 
 


Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Neledva 29 сен 2013, 03:21
Алексей , я чувствую что ваше предложение считается вашим плодом фантазий , но если честно очень стоящее предложение и возможно внести на рассмотрение выше стоящему руководству , :-) ну а противники всегда найдутся , не зря во всоле не когда не бывает 100% согласия у всех !
Претензия - а почему я должен платить в фонд , мне на команду одного бала не хватает а я буду отдавать в фонд ,так подумай что можно для этого сделать , сделай обзор или напиши комент к матчу и заработай этот бал для своей команды , а то многие считают что всол должен прямо сделать из его команды конфету , при этом менеджер не чего не должен для этого сделать , прикольно :-)
Считаю что это предложении имеет вес на рассмотрение общим голосованием ! :cool:
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1720
Благодарностей: 358
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 527
 
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение alexey-saratov 29 сен 2013, 12:30
Искренне - спасибо, san4ec, за поддержку!
Вот сегодня утром, проснувшись, неожиданно для себя вспомнил про ВСОЛ и эту тему в форуме и сформулировались основные принципы формирования и существования фондов федерации.
*Разумеется, каждый пункт достоин обсуждения, а цифры необходимо более точно просчитать. Я готов их просчитать, если Администрация ВСОЛ хотя бы выразит готовность рассмотреть предложение.

Разрабатывается Положение о Фондах Федерации.
*Я могу разработать проект такого Положения, при условии принятия Администрацией программы реорганизации Фондов. А иначе - нет смысла корпеть. Итак уже на этой теме второй день зависаю.

Тезисно: основные моменты "Положения о Фондах Федераций".

Формирование фонда происходит из трех источников:
1. подоходный налог с футболистов и налог по зарплате с команд федерации.
2. штрафы менеджеров, чьи команды играют в федерации.
3. добровольные взносы менеджеров со своего счета и со счета команды Федерации.

1.
Налог по зарплате:
Отчисления клубов, имеющих менеджеров* и числящихся в Федерации (включая клубы, играющие в КЛК), от суммы зарплат своих футболистов. = 3%.**
Подоходный налог:
Отчисления всех футболистов (включая иностранных), выступающих в командах Федерации, имеющих менеджеров*, со своих зарплат. = 2%.**
* Свободные клубы и игроки этих клубов НЕ отчисляют в фонд проценты с зарплаты. Наоборот: на эту сумму национальный Фонд штрафуется в пользу Фонда Лиги.
**Списание денег происходит автоматически, одновременно со списанием со счета команды суммы зарплат игроков.


Штрафы менеджеров.***
*** Необходим отдельный параграф (с подпунктами) Правил ВСОЛ. В Положении о Фондах тогда не будет необходимости расписывать все случаи штрафования менеджеров.

добровольные взносы менеджеров ВСОЛ со своих счетов (без ограничений по сумме и не зависимо от того - имеется ли у менеджера клуб в Федерации).
д) добровольные взносы менеджеров ВСОЛ со счета своей команды, выступающей в Федерации, в чей Фонд осуществляется взнос (за сезон – не более 0,5% от общей стоимости команды).
___

Расходование средств из Фонда.

(!) Запрещается использовать средства Фонда на организацию конкурсов.

Производятся автоматически вычисления штрафов со счета Фонда:
Все игры свободных команд федерации в национальном чемпионате штрафуются из Фонда Федерации – в Фонд Лиги. Размер штрафа равен сумме возможной выплаты в Фонд с данной команды, если бы она принадлежала менеджеру.

Иные расходы со счета фонда, осуществляются после утверждения этих расходов каким-либо образом: администрацией Лиги, опросом менеджеров Федерации, Советом Федерации (о нем – ниже).
а) Оплачивается работа менеджеров по заполнению спорт-школ команд федерации. По 100 000 за каждого реального игрока в федерацию (не премируются реальную игроки, набранные в свою команду).
* Вымышленные фамилии сейчас генератор создает или Президент с модератором молодежи? Если это менеджеры работают, то по 5 000 за каждую фамилию.
б) Премируются менеджеры за написание текстов по соревнованиям и проблемам Федерации (см. ниже способы оценки текстов для премии).
в) Премируются менеджеры, достигшие каких-либо результатов, повышающих международный рейтинг сборных команд или клубов Федерации (на основании опроса).

 Пример опроса, который состоит из двух «раундов»:
Опрос №1.
Предлагаю премировать из средств фонда менеджеров, достигших результатов, повышающих международный рейтинг сборных команд или клубов Федерации.
• 2 миллиона всоликов. Лучшему по опросу менеджеру данной номинации.
• По 1 миллиону всоликов, двум менеджерам федерации, занявшим по опросу 2 и 3 место.
• Считаю, что следует уменьшить указанные суммы вдвое.
• Считаю, что следует увеличить указанные суммы вдвое.
• Считаю, недопустимо расходовать средства Фонда на эти премии.

Опрос 2.
Как Вы считаете, кто достиг лучших результатов, повышающих международный рейтинг сборных команд или клубов Федерации?
• Тренер национальной сборной, занявшей 3 место в группе.
• Тренер молодежной сборной, вышедшей в финальную часть чемпионата мира и дошедшей до стадии ¼ финала.
• Тренер юношеской сборной, занявшей 5 место в группе.
• Менеджер клуба «Супер», дошедшего до второй отборочной стадии Лиги Чемпионов.
• Менеджер клуба «Бывалый», дошедшего до ½ финала континентального кубка «Лига Европы».
• Никто из перечисленных менеджеров не достоин премирования.


Фонд Лиги существует для аккумулирования средств, получаемых со штрафов и распределяется администрацией ВСОЛ на премии менеджерам, работающих на благо Лиги.


***
Темы, которые возникают в связи с реорганизацией фондов, но не должны быть включены в Положение о Фондах, так как заслуживают отдельных параграфов в правилах ВСОЛ.

Штрафы менеджеров.
* Нужно расписать их в пунктах правил ВСОЛ. Готов написать эти пункты.

Штрафы менеджера снимаются ТОЛЬКО со счета штрафуемого менеджера (не его команд!). Если на счету менеджера не хватает суммы, для полной уплаты штрафа - менеджеру на недоплаченную сумму начисляется пени в размере 10% от суммы за один день ВСОЛ типа "В" чемпионата Федерации.*

* Во время туров чемпионата даже для менеджеров, чьи клубы играют в КЛК, есть возможность написать обзор к любому туру любого дивизиона чемпионата любой Федерации.
Во время проведения КМ и КТ начисление пени за долг менеджера не производиться, так как у менеджеров в это время нет возможности гасить задолженность - негде писать обзоры. Даже если принять мое предложение по страничке во ВСОЛ «Обзоры», то написание обзоров по незначительным турнирам (КМ, КТ) не наберет большой аудитории.


В случае, если нарушение, подлежащее штрафу, совершенно менеджером не в рамках соревнований Федерации, сумма штрафа делится между Фондами всех Федераций, в которых играют команды менеджера (включая команды, где менеджер - заместитель).
Сумма штрафа (цифры указываю приблизительные) за те или иные нарушения:
а) Автосостав. = 1% от суммы зарплаты за эту игру игроков команды менеджера, допустившего автосостав. Весь приход от штрафа делиться между фондом федерации, к которой принадлежит команда-соперник, и личным счетом менеджера, выставлявшего от команды-соперника состав на игру.
* Соответственно, либо не штрафуются «автососы» на турнирах, с которых зарплата игрокам не начисляется (КМ, КТ, Кубки, товарищеские матчи). Либо штрафуются на сумму равную: 2% (мирокубки); 1% (Кубки национальные); 0,5% (КМ); 0,3% (КТ); 0,1% (товарищеские матчи) - от суммы зарплаты игроков, которую они получили бы за этот матч, если матч был бы в рамках чемпионата страны.
б) Махинации при совершении сделок. Команды и менеджеры штрафуются в Фонд Лиги: команды – на 100% от суммы сделки, менеджеры – на 10% от суммы сделки.
Из двух команд, участвовавших в махинации, с команды, в которой менеджер работает дольше, снимается 70% от общей суммы штрафа с обеих команд. Со второй команды – 30%.
Из двух менеджеров, участвовавших в махинации, с менеджера, который дольше зарегистрирован в Лиге, снимается 70% от общей суммы штрафа с обоих менеджеров. Со второго менеджера – 30%.
в) Нарушение правил написания комментариев к матчу и после матча. = 100 000 вс.
Весь приход от штрафа перечисляется на личный счет менеджеру команды-соперника (пострадавшей стороне). Если команда-соперник не имеет менеджера (свободная) – вся сумма штрафа перечисляется в Фонд Лиги.
г) Написание некачественных обзоров туров и других текстовых материалов о Федерации (статьи, интервью, новости, графики, таблицы, отчеты и т.п.)

Во ВСОЛ (не на форуме ВСОЛ) нужно создать возможность написания текстов каждым менеджером. В ленту новостей Федерации (допустим, не на главной странице Федерации, а на альтернативной), а также - комментарии к обзору тура, обзоры команд дивизиона, коммерческого турнира, подведение итогов соревнования для сборной, команды, дивизиона, коммерческого турнира.
Закладка «Обзоры» - ведущая на страницу, где размещены превью и ссылки на такие тексты, должна находиться в меню ростера сразу под надписью «Моя команда» и гореть красным, когда появился не прочитанный менеджером обзор.
Нужно создать возможность менеджерам оценивать каждый текст по шкале: [Штраф] [ноль] [+1] [+2] [+3] [+4] [+5].
Где оценка «штраф» - отражает мнение оценщика, что текст нарушает правила написания обзоров, сделан только ради денег, не имеет содержательной части, оскорбителен для читающих его). Цифровые оценки отражают мнение оценщика: во сколько раз (от стандартных 100 000 за обзор, выплачиваемых Лигой) нужно увеличить премию автору за счет Фонда Федерации. Следовательно, оценка «ноль» - означает «хватит автору и стандартной премии от Лиги».
Если более половины оценок оказались «штраф» - менеджер штрафуется на сумму 100 000 x 3,n (где “n” – разница между количеством менеджеров, проголосовавших за штраф, и менеджеров, проголосовавших за другие оценки).
Если количество оценок, выраженных в цифрах, более, чем оценок «штраф» - менеджер премируется из расчета: 100 000 х S (средняя оценка) х 1,n (где “n” – разница между количеством менеджеров, проголосовавших за оценки, и менеджеров, проголосовавших за штраф).
Итоги по оценкам и выплаты/штрафы за обзоры подводятся через 20 дней после вывешивания текста на странице для обзора.

Совет Федерации.
Контроль над расходованием средств Фонда Федерации может осуществляться менеджерами федерации (в опросах) или Советом Федерации (при создании такой структуры в Федерации).
Голосование не всех менеджеров Федерации, а ТОЛЬКО членов Совета Федерации обеспечит более оперативный контроль над расходованием средств Фонда.
Выборы сенаторов (представителей от каждого дивизиона Федерации) проводятся перед стартом национального чемпионата.*
* Приблизительно в те же сроки, что и выборы тренера юношеской сборной.
Каждому менеджеру предлагается страница для голосования, где представлены все (кроме него) менеджеры/команды дивизиона, в котором играет команда этого менеджера. Выбрав одного из кандидатов, менеджер голосует за выдвижение кандидата в Совет Федерации от данного дивизиона. Победитель голосования менеджеров одного дивизиона - становится сенатором, т.е. представителем в Совете Федерации интересов менеджеров, чьи команды играют в данном дивизиона.

При наличии Совета Федерации, Президент, предполагая провести выплаты со счета Фонда, имеет право обращаться не с опросом ко всем менеджерам Федерации, а делать опрос только среди сенаторов.
Аватара пользователя
alexey-saratov
Эксперт
 
Сообщений: 3989
Благодарностей: 629
Зарегистрирован: 28 май 2010, 00:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 592
 
Нгунье-Асуку (Франсвиль, Габон)
Феникс (Гибралтар, Гибралтар)
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение aceking 29 сен 2013, 13:33
san4ec писал(а):так подумай что можно для этого сделать , сделай обзор или напиши комент к матчу
Чтобы поднять две свежезарегистрированные команды во второй половине прошлого сезона писал обзоры в четыре дивизиона. Ни в одном из них, кстати, конкурсов не выигрывал, и от федераций ничего не получал. Иногда писать было довольно напряжно (1,5 - 2 часа на обзор моего времени), но не пропустил ни одного тура. Так может я ещё должен из этих денег оплатить призовые своим конкурентам, которые захотят поразвлекаться в каких-нибудь конкурсах!? Ребята, думайте, пожалуйста, о своих деньгах и не лезьте в чужой карман. Если федерация попросит на нечто действительно важное, не проблема. А единственные, кто имеет право устанавливать обязаловку - администрация игры. А то что за Кузьмичи, право слово
aceking
 
 
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение pyrii 29 сен 2013, 14:42
Категорически против всего, что написано в разделе расходование средств. Да и по пополнению куча больших вопросов. Единственное с чем согласен, что существующую систему пополнения Фондов нужно реорганизовывать.
pyrii
Мастер
 
Сообщений: 1387
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 10:44
Откуда: Лунд, Швеция
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение George_V 29 сен 2013, 14:51
Постепенно докатились до полной утопии. Оно и к лучшему, в таком виде это точно не реализуют.
Особенно повеселил подоходный с игроков. Можно еще НДС брать с трансферов :grin:
George_V
 
 
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение alexey-saratov 29 сен 2013, 22:03
George_V писал(а):Особенно повеселил подоходный с игроков. Можно еще НДС брать с трансферов :grin:
Прежде чем высмеивать - читайте действующие правила ВСОЛ:
http://fifa09.ru/rules.php?page=60
пункты 1.6. и 2.4. о налогах с трансферов и обменов.

Добавлено спустя 19 минут 2 секунды:
aceking писал(а):Так может я ещё должен из этих денег оплатить призовые своим конкурентам, которые захотят поразвлекаться в каких-нибудь конкурсах!?
В этой теме, я не один раз писал о том, что я против того, чтобы из фонда средства выделялись на конкурсы. Описывая Положение о Фонде, я даже ВЫДЕЛИЛ ЭТОТ ЗАПРЕТ КРАСНЫМ ЦВЕТОМ! Что еще нужно сделать, чтобы эта тема перестала быть РЕШАЮЩИМ аргументом против предложений о реорганизации Фондов?
Аватара пользователя
alexey-saratov
Эксперт
 
Сообщений: 3989
Благодарностей: 629
Зарегистрирован: 28 май 2010, 00:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 592
 
Нгунье-Асуку (Франсвиль, Габон)
Феникс (Гибралтар, Гибралтар)
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение George_V 30 сен 2013, 00:53
alexey-saratov писал(а):Прежде чем высмеивать - читайте действующие правила ВСОЛ:
http://fifa09.ru/rules.php?page=60
пункты 1.6. и 2.4. о налогах с трансферов и обменов.

Спасибо, я в курсе. Только там не НДС, а скорее налог с оборота. И функцию он выполняет не фискальную (набить чей-то карман как Вы предлагаете), а регуляторную (регулирует объем наличности в игре).
Есть еще множество разных налогов в нашей, и думаю в Вашей тоже, странах. Можно их все во ВСОЛе реализовать. Например при трансфере игрока за пределы федерации платить таможенную пошлину. На продажу игрока с известным стилем начислять акцизный сбор. Пенсионное страхование игроков, в конце концов. А для утверждения ставок этих и других налогов раз в четыре сезона будем выбирать Думу (или Раду), человек 450 не меньше. Члены этого важнейшего органа естественно будут обладать неприкосновенностью (например от карточек на форуме), и будут дерибанить (в основном между собой) полученные от налогов средства.
George_V
 
 
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Ingwarr 30 сен 2013, 03:09
pyrii писал(а):Ребята, а что если зайти с другой стороны и просить денег в Фонд не с личного счета менеджеров и команд, а с руководства Лиги. Федерация должна иметь возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги, а не клянчить их у менеджеров или тем более не насильно отбирать. Можно много что придумывать. Это только идеи, которые можно развивать.
1) премировать Федерации за проведение Чемпионатов мира и континентов, при этом проведение чемпионата мира и континента определять голосованием менеджеров на основе поданных заявок.
2) по окончанию каждого сезона премировать по 5 лучших Федерации с каждого континента за наименьшее количество свободных клубов
3) премировать Федерации с наибольшим количеством проводимых конкурсов за сезон
4) премировать Федерации с наибольшим количеством сообщений за сезон на форуме Федерации

Все это так просто эскизы, которые можно дополнять, редактировать и развивать. Было бы желание. Но мое твердое мнение, что Федерации должны зарабатывать деньги в Фонд на конкурсной основе и получать деньги от Лиги, а не от менеджеров. Сейчас вся система Фондов основана на подачках менеджеров с личного счета.

Кстати, да. Тоже интересный вариант - если его как следует доработать.
По поводу возможности делать взнос в фонд со счета команды. Я повторю - я против принудиловки, но я за такую возможность. Не у всех есть время писать обзоры, комментарии. Но если дать таким менеджерам возможность перевести пару сотен в фонд со счета команды - почему бы и нет? Если уж на то пошло, тренеры должны получать в клубах зарплату, но ведь не получаем. А почему?
Ingwarr
 
 
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение alexey-saratov 30 сен 2013, 11:02
George_V писал(а):
alexey-saratov писал(а):Прежде чем высмеивать - читайте действующие правила ВСОЛ:
http://fifa09.ru/rules.php?page=60
пункты 1.6. и 2.4. о налогах с трансферов и обменов.

Спасибо, я в курсе. Только там не НДС, а скорее налог с оборота. И функцию он выполняет не фискальную (набить чей-то карман как Вы предлагаете), а регуляторную (регулирует объем наличности в игре).
Правильно. Регулируют объем наличности в игре. А предложения типа "Пусть Лига премирует Федерации" или "Пополнять Фонд из средств, выплачивающихся за содержание базы клуба" - как раз нарушат баланс и запустят процесс понижения реальной цены всолика. Ведь суть таких "реформ" - добавить всолики в экономическую систему ВСОЛ (посредством Фондов). Это же очевидно.
Я же предлагаю применить имеющийся во ВСОЛ механизм (налоги с продаж и трансферов) и к зарплатам игроков. Если есть налог с продажи, почему не брать налог с зарплаты? Это предложение - в духе новой реформы во ВСОЛ (изменение начислений зарплат игроков), которая вступила в свои права со старта этого сезона (сегодня), но начнет реально работать со старта национальных чемпионатов.
Реформа зарплат выглядит нелогично, если сравнить ее с реальностью. В жизни скорее наоборот - чем меньше сотрудников или игроков, тем больше функций им приходиться выполнять или чаще выходить на поле. Следовательно, с уменьшением количества игроков или сотрудников скорее есть смысл в увеличении им зарплат. А не в уменьшении - как предлагается в реформе ВСОЛ.
Но мы понимаем, что реформа направлена на уменьшение игроков в клубах - до целесообразного количества. Чтобы уменьшалось количество команд с сотней футболистов в составе. Чтобы держать в клубе дубль для сливов стало накладнее.
То, что предлагаю я - "не набить чей-то карман", как Вы предполагаете. Существует система контроля за Фондами. Если ее недостаточно - можно легко систему контроля усилить (выборы в Совет Федерации - куда проще, чем выборы тренеров и президентов): если ты достаточно времени играешь в федерации - не будет проблем выбора - кому из менеджеров ты доверяешь контролировать Фонд. Один клик мышкой от каждого менеджера - и Совет Федерации создан. Не нравиться термин "Совет Федерации", ну назовите его "Счетной Палатой".
При наличии Положения о Фонде и соблюдении контроля над средствами Фонда - деньги фонда пойдут ТОЛЬКО на развитие федерации и на оплату работы нужной для федерации. Да - активистам федерации. Да - за счет пассивных членов федерации. Вижу здесь только положительный момент. Разумеется, при условии контроля за Фондом. Ситуация с фондами сейчас - соответствует тому, как бывает у многих возникающих структур на их раннем этапе развития: не регламентируемая деятельность. Президенты тратят деньги фонда по своему усмотрению. Большинство президентов - люди адекватные и честные. Но даже и в этом случае бывают не целевые использования средств Фонда. Я тоже много спорил в своей федерации, возражая против использования средств Фонда для "довеска" в 500к всоликов к ежесезонному, любимому многими, конкурсу прогнозистов.
Аргумент Президента: Конкурс полезен федерации. Он ежесезонный. И решающий аргумент: - "Свою президентскую зарплату я могу тратить по своему усмотрению. Отдать всю в фонд и часть ее пустить на конкурс. А ты можешь сделать свой взнос в фонд и указать на какие нужды федерации его потратить".
И в этом он - прав.
Добровольные взносы и не регламентирование отчислений из фонда - связаны между собой. Невозможно обязать фонды (президентов) соблюдать только установленные правила. Ведь их усилиями и формируется фонд.
Регламентировать расходы Фонда возможно ТОЛЬКО если фонд будет формироваться за счет принудительных отчислений, а добровольные взносы будут иметь лишь второстепенное значение (их действительно можно помечать, куда вы хотели бы их направить: "На призовые для конкурса прогнозистов", "первому новичку нашей федерации" и т.п.)
Аватара пользователя
alexey-saratov
Эксперт
 
Сообщений: 3989
Благодарностей: 629
Зарегистрирован: 28 май 2010, 00:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 592
 
Нгунье-Асуку (Франсвиль, Габон)
Феникс (Гибралтар, Гибралтар)
 

Обязательный взнос в ФФ
Сообщение Аламан 20 дек 2013, 13:53
Предлагаю сделать обязательным взнос в фонд федерации в сумме 100 тысяч за сезон с каждого "живого" менеджера.

В большинстве федераций проблемы со взносами, из-за того что в ФФ нет денег сворачиваются многие конкурсы и программы направленные на развитие федерации. Президенты вынуждены писать каждому в личку и клянчить взнос в ФФ. Не имея денег на конкурсы, президент превращается в клоуна который как сам себе режиссер что то себе придумывает пока ему это не надоест.
Комментарий модератора: 2.4.1. Запрещается создание уже обсуждающихся (обсуждавшихся) тем.
Перед созданием темы воспользуйтесь поиском.
Тему объеденил с актуальной.
Аламан
Эксперт
 
Сообщений: 6489
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 08:56
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Обязательный взнос в ФФ
Сообщение Mikeman 20 дек 2013, 16:30
Аламан писал(а):Предлагаю сделать обязательным взнос в фонд федерации в сумме 100 тысяч за сезон с каждого "живого" менеджера.

В большинстве федераций проблемы со взносами, из-за того что в ФФ нет денег сворачиваются многие конкурсы и программы направленные на развитие федерации. Президенты вынуждены писать каждому в личку и клянчить взнос в ФФ. Не имея денег на конкурсы, президент превращается в клоуна который как сам себе режиссер что то себе придумывает пока ему это не надоест.
не все хотят участвовать в конкурсах внутри своей страны, на это порой нет желания так как команда слабая и только строится, а потому в проектах и конкурсах она не сможет побороться ни за что. так почему все должны платить за то, чтобы другим достались эти деньги? те, кто считает что его команда готова участвовать в конкурсе, те пусть и взносят, пусть взносы будут больше.
Sex & Drugs & Rock & Roll
Аватара пользователя
Mikeman
Мастер
 
Сообщений: 1090
Благодарностей: 260
Зарегистрирован: 31 май 2011, 12:53
Откуда: Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Баха 20 дек 2013, 17:30
мое мнение может и консервативное, но все оно есть. если посмтореть глобально на процесс пополнения и расходов Бюджета любой ФФ.
Условно говоря 100 клубов отдают какую то сумму (которую могли потратить на свой клуб), которую в итоге получат максимум 10 клубов
т.е. 10 клубов чутьчуть обогатились за счет 90 других клубов.
где тут справедливость?)))
Баха
 
 
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Mikeman 20 дек 2013, 17:51
бахабага писал(а):мое мнение может и консервативное, но все оно есть. если посмтореть глобально на процесс пополнения и расходов Бюджета любой ФФ.
Условно говоря 100 клубов отдают какую то сумму (которую могли потратить на свой клуб), которую в итоге получат максимум 10 клубов
т.е. 10 клубов чутьчуть обогатились за счет 90 других клубов.
где тут справедливость?)))
лучше не скажешь. :beer:
Sex & Drugs & Rock & Roll
Аватара пользователя
Mikeman
Мастер
 
Сообщений: 1090
Благодарностей: 260
Зарегистрирован: 31 май 2011, 12:53
Откуда: Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Аламан 20 дек 2013, 18:07
Ну так можно сделать взносы целевыми, т.е например взносы так же обязательны, но тратятся они только на программу подготовки юниоров.

в части слабых команд предложение сделать взносы пропорционально дивизиону
1-100%
2-75% от 100 тыс
3-50%
4-25%
конфа-0%
Аламан
Эксперт
 
Сообщений: 6489
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 08:56
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Баха 20 дек 2013, 18:27
ответь мне зачем?
если я хочу тренировать сборника я буду, а потом могу продать его за 10 млн, 20 млн ,50 млн.
зачем еще дополнительно платить из фонда ФФ?????
рынок - конкуренция такие слова известны вообще?
как в ссср прям систему хотите ввести. вообще кто мне ответит зачем фонд федерации?
даже если он вам нужен:
зарплата 3х тренеров сборных вам мало?
продвигайте своих кандидатов, которые скинут все бабло в конце сезона в фонд, т.к. эти деньги реально общие если посмотреть шире.
точно не в курсе, но думаю лямов 5-10 таким образом можно выгодать? этого мало?))))
Баха
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения