🇫🇮 ВНИМАНИЕ, форум "мертвый" ибо общение ушло в тг-чат🇫🇮

Модератор: Модераторы форума

Сообщение ~Bupyc~ 16 ноя 2009, 16:12
Меня тут попросили узнать. Что вы думаете о реформе физы грядущей?
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8199
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 563
 
 

Re: Говорилка
Сообщение Nem..off 16 ноя 2009, 17:28
Независимо от мнения, думаю, она будет. А вообще, я не ярый противник этому.
Nem..off
 
 
 

Re: Говорилка
Сообщение ~Bupyc~ 16 ноя 2009, 17:46
Я там уже писал что против ограничения 4 физы для одного игрока и вообще против чистого перехода на индивидуалки. Разве команда не вместе тренируется и набирает форму?
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8199
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 563
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Говорилка
Сообщение GOALedor 16 ноя 2009, 18:07
Virus_RMAD писал(а):Меня тут попросили узнать. Что вы думаете о реформе физы грядущей?

Я вот тут в официальной теме отписывался:

GOALedor писал(а):Убийство команд нижней половины второго, 3их и 4ых дивизионов! Физу будут поднимать основе, причем, чаще других. Из-за этого в основе будут расти кол-во травм. А у команд низших дивов основа - это ветераны, так как, в большинстве своем, к старости набирают приемлемое количество силы. Из травм следует маловероятный набор 55% игр.
Раньше хороший менеджер мог из четвертого дива в скором времени пробиться во 2ой и 1ый, сезонов так за 5-8. А теперь? Это будет трудно. Второй состав практически всегда будет хватать минусы, т.к. сидит на голодном пайке. + ко всему не смогут втянуться в игру и ее смысл люди, кторые не могут проводить за игрой более 1,5 часов. А ведь они играют ради интереса, ради поднятия настроения.Чтобы выйти и узнать что команда выиграла, или сыграла достойно, даже если и проиграла, то я отыграюсь! В общем, плюсы в этой реформе мало чего стоят... Минусы зачеркивают все.

Были и записи такого вида (сразу говорю не мое)
Прям эта тема убивает...Так жалко бросать такой прекрасный проек...Когда попал на этот сайт,думал вот оно,то что мне нужно!!!Меня все устраивает,есть все что нужно!!!Буду играть и всем советовать,прочитал правила первым делом!!!Ужаснулся сколько там цифр,понял что математики рулят,вернее программисты!!!Потом увидел на форуме что ругают Гену,подумал кто это???Когда пошла генерация матчей догадался...По прошествии нескольких сезонов сам стал ругать Гену!!!И ведь это не ДВА сезона обсуждается!!!Затем столкнулся о стену из уважаемых А и А!!!Когда решил поднять тему ФОНДА ФЕДЕРАЦИЙ,залез на топик,отправил ссылку 120 ПРЕЗИДЕНТАМ у кого команд тогда еще было 96!!!Руководство попросило написать все ЗА и все ПРОТИВ ,сделали,вернее инициативу перехватил SUDDEN80,составил ЗА и ПРОТИВ...результат...ничего до сих пор нет...Два года обсуждалась эта реформа,не знаю кем,но я впервые о ней слышу,впервые слышу что есть недовольные тем,что есть общекомандные физ.формы...
Вот Вы уважаемое руководство даете желтые,красные,белые карточки тем кто защищает правду!!!Дали белую карточку человеку который в реале является по образованию тренером по футболу,мне кажется вы должны иметь именно таких людей в штате,а не гребаных математиков!!!Я что КАПИЦА???Или ЭНШТЕЙН???Создайте второй сервер для ботаников РОССИИ!!!Я не против них,но эти статисты вечно пудрят мозги народу!!!Учитывая мнение индивидуалистов,вы не учитываете мнение народа!!!Не хочу как-то пугать или запугивать,уже писал что революция зреет и она действительно будет,если будут предлагаться реформы не спрашивая у народа который вам платит,значит народ перестанет вам платить!!!
Первым делом народ перестанет пользоваться ВИПОМ это первый шаг к перевороту...
Если мне будут показаны карточки и обвинения в разрушении ВСОЛа и предложение покинуть игру,я не буду против,но если вы мне будете затыкать рот,т.е.не дадите возможности высказываться на форуме,хотя это не проблема для революции!!!Ведь есть личные сообщения,а мне не трудно разослать сообщения 200 штук Президентам,они осветят по своим Федерациям и революцию уже не остановить!!!Если вы как-то меня вообще выкинете с проекта,то начнуться звонки в Администрацию сайта и многочисленные письма!!!Я в любом случае могу пойти до конца и суд это последняя стадия революции!!!
Я не угрожаю,я просто ненавижу когда вокруг не справедливость...
Проект создан для нас и мы имеем право влиять на процесс игры и на процесс реформ элементарным голосованием!!!
А если проект создан для того чтобы собирать прибыль,тогда суд обеспечен проекту!!!
Ни один математик не сможет просчитать синусойды и косинусойды исхода судебного процесса,поэтому у меня шансов больше...
Только голосование и голосование всех реформ!!!Люди хотят играть в игру,а не забивать свой мозг цифрами и планированием!!!Цифры и планирование в другом проекте!!!Подсказать???Могу ссылку кинуть!!!

В общем, много такого можно кидать. Я в свободное время перелопатил 15 страниц. Огромное большинство против. Приводятся разные доводы! Все верны! Но АиА, боюсь, прислушиваться к мнению большинства не будут. Как там сказано? Если хотите уходить, уходите молча. Увы, но скорей всего так и будет. Многие уйдут.

Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
Sabatini писал(а):На сколько я вижу, эта реформа - одна из звеньев общей цепи.
1. Сокращение количества команд у менеджеров: данная реформа значительно усложняет для менеджеров, которым действительно интересен этот проект, управление командами в разрезе выставления состава (просчет конкурента, годовая стратегия своей команды, стратегия долгосрочного развития команды), что неизбежно приведет к тому, что часть менеджеров откажется от количества в пользу качества (как видно из этого топика, многие к этому выводу уже пришли). Менеджеров, которым пофиг на "глубину" ВСОЛа, эта реформа не коснется, им без разницы, как скоротать время, они не будут стремится к результату...
2. Ветеранская реформа: В совокупности с реформой о 55%, реформа физы выглядит логично. Теперь будет смысл наигрывать только действительно лидеров от 30 лет, т.к. тратить смену на игрока 30-50, если он не входит в основу (а таких команд не такое большое число, как может показаться, конечно, если сравнивать с общим количеством команд во ВСОЛе) не целесообразно. Таким образом, сократится количество "пенсионеров" в командах, где они не особо нужны, резко сократится количество ветеранских баллов и спецух, т.к. играть будут только действительно необходимые "пенсионеры" - лидеры.
3. Молодежная реформа: продолжается курс на "искоренение" сильной молодежи. Сначала молодые стали больше терять в играх, потом ограничили количество спецух... Теперь вообще веремнно снимается вопрос о прокачке юниоров, т.к. играть им нельзя (ну не тратить же на них смены физы, чтобы они еще и баллы дорогие теряли). Потом, конечно, когда сойдет на нет поколение тех монстров "пенсионеров" все задумаются о том, что надо быб было готовить смену. Но сейчас, по крайней мере сильным клубам, на которые как раз и была основная нагрузка по прокачке, теперь вкладываться в юниоров смысла нет. Теперь им будет проще его продать, и на эти деньги купить постарше, да посильнее, особенно, если продашь трех, а купишь одного...
4. Усреднение общей силы клубов: Сначала реформы шли на ослабление "монстров", теперь на ослабление "слабых". По-мне, так это просто некая компенсация "монстрам" за прошлые реформы... Клубы, которые не имеют нормального физ.центра, т.е. большинство клубов из нижних дивизионов и новых клубов пока не смогут претендовать на подтягивание к "морнстрам", т.к. они не смогут обеспечить хорошую физу, а с ней и Опт2, что неизменно приведет к поражениям и потере баллов.

Можно многое еще написать...
Да, я против такой реформы, но... В Китае мне достался оченьб сильный клуб... Стареющий, но сильный... И так получилось, что когда я в него пришла, предыдущий менеджер активно поработал на трансферном рынке, и я получила клуб, в котором практически вся основа имела разную физу. И это позволило мне в чемпионате до 16-го (!!!) тура не менять физу команды! И смена пошла только под международный кубок. И мне тогда это понравилось! Но сильный клуб у меня один и недавно, а "средние" несколько и давно... И об их благополучии я забочусь не меньше, чем о сильном.... И именно по этому я считаю данную реформу интересной, но не продуманной и не своевременной.

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:
Ty3uK писал(а):
В разы теряется эффективность здания "Центр физподготовки" (В три раза меньше доступных смен физ. готовности) -
Теория "дублю не надо" мне неинтересна. Когда я строил здание - мне гарантировали 34*3+6 смен физы = 108 смен физы, пусть и "при единой смене 34 индивидуалок". Теперь мне предлагают убрать второй пункт "договора по зданию" - но уменьшить смены физы в три раза. Почему?

Страдают клубы имеющие больше одного состава и\или >25-30 игроков в составе. - вытекает из смысла реформы.

Игнорирование менеджерами расчетов физы - при "разнообразии" стрелочек она будет сводиться к среднему параметру - тем самым сама себя лишая смысловой нагрузки. - тут не очень согласен - но в целом факт. Теперь кто не хочет тратить деньги на скаут-центр и время на физу - будут принимать в расчет - планируемую основу соперника *1,15 в среднем + спецухи. Новая формула физы будущего. +/- чуть усложнится.

Падение параметра Оптимальность2 - заторможенность развития клубов. (При этом усреднения не произойдет - сливные составы все равно будут выходить на красной физе. Если взять выборку матчей то будет видно что "средняя линия" опустится).

Клубы в слабых дивизионах по сути лишаются возможностей изменения физы. Имея 2-3 уровень ФЦ - иметь 4 изменения физы за сезон - даже не смешно. Реально может изменить силу слабого клуба баллов на 10. -
ну тут я поспорю про 2-3 уровень ФЦ - если взглянуть на базы новосозданных клубов через сезон обычно здания зависают на уровне 4-5 у новичков. До них быстро и дешево - дальше дорого и долго.
При этом - 5ый уровень для клуба сейчас это x*2+3 (в среднем по лиге клубы имеют игроков по 23-25) - итого 53 смены фг.

Увеличивается смысловая нагрузка "монстров с Ат" в клубе, растет важность спецухи Ат, в ущерб другим спецухам. - Абсолютно бесспорно. Такое ощущение что мы скоро придем во всех клубах к единой схеме - 11 игроков основы с Ат4 играют с великолепной сыгранностью и на хорошей физе.. Заодно еще сливной дубль - вот вам и Опт2. Идеальная схема? =(

Падение общего уровня сборных - менеджерам придется выбирать тратить "ресурс физы" на себя, либо поддерживать Федерацию. - Это вообще кошмар.
Сейчас от манагеров бывает сложно добиться индивидуалок - договариваешься, планируешь их на сезон, экономишь. Теперь об этом можно вообще судя по всему забыть =) Либо клуб, либо сборная - я выберу клуб.. Энтузиасты то будут.. но..
Аватара пользователя
GOALedor
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1740
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 08:24
Откуда: Свободный, Россия
Рейтинг: 487
 
Беркут (Каракол, Кыргызстан)
Локомотив (Астана, Казахстан)
 

Re: Говорилка
Сообщение ~Bupyc~ 16 ноя 2009, 18:52
Бесспорно придется Опт2 поднимать, иначе трындец.
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8199
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 563
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Говорилка
Сообщение MXSolo 16 ноя 2009, 22:06
честно говоря добрался до 50 страницы той темы пока, но скажу одно... надо попробовать, прежде чем делать какие-то выводы (это я про себя). но вот что меня удивило, так то, что когда говорят об изменении физы игрокам, забывают о том что физа циклична.
Хоть кто-нибудь задумывался о таком варианте игры:
5-6 игроков, которым менеджер выводит физу по графику от 100 растет до 100 падает, на 88 падает меняем на 88 растет. В это время дублеры у которых физа неважно какая играют 1-2 матча, основа, отдохнувшая, играет от 100 растет до 100 падает. возникает вопрос а к чему тут цикличность физы? ответ прост, чтобы основа сильно не загонялась можно менять по 2-3 игрока на тех, у кого физа получше.
Вообщем, чтобы на форуме не писали, за или против, я для себя решил, что пока не попробую, встревать в тот спор не буду. Все равно руководство не переубедить, а зря расписывать варианты игры смысла не вижу, так как я больше практик, чем теоретик.
MXSolo
 
 
 

Re: Говорилка
Сообщение ~Bupyc~ 17 ноя 2009, 00:11
Пусть уже решают быстрее хоть что-нибудь.
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8199
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 563
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Говорилка
Сообщение GOALedor 17 ноя 2009, 13:42
Решили... Поздравляю с проведенной реформой.
Аватара пользователя
GOALedor
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1740
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 08:24
Откуда: Свободный, Россия
Рейтинг: 487
 
Беркут (Каракол, Кыргызстан)
Локомотив (Астана, Казахстан)
 

Re: Говорилка
Сообщение Nem..off 17 ноя 2009, 15:04
GOALedor писал(а):Решили... Поздравляю с проведенной реформой.

Почти "радуга" в ростерах, красота. )))
Nem..off
 
 
 

Re: Говорилка
Сообщение ~Bupyc~ 17 ноя 2009, 18:00
бред полнейший восторжествовал. где это видано чтобы футболист начинал сезон с лучшей своей формой? начинается сезон, футболист тренируется, форму теряет. ммммм, класс
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8199
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 563
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Говорилка
Сообщение UserXRAY 17 ноя 2009, 18:13
Да очередная дурь просто со стороны руководства....
UserXRAY
 
 
 

Re: Говорилка
Сообщение GOALedor 17 ноя 2009, 19:03
К сожалению, руководство не стало слушать мнение здравомыслящих людей. Я еще удивляюсь как всем кто в офф. топике отписался "против" не показали карточки! Места на них (карточках) бы не хватило))) Я сейчас посмотрю немного, освоюсь (куда уже деваться-то) и, скорей всего, избавлюсь от второй команды! (спешу успокоить нашего презедента - это будет не мой "родной" Риверболл). Иначе времени будет не хватать на какую-то одну.
Но где хорошая новость, там и плохая... Если все будет совсем плохо, то я уйду... Но это мы еще посмотрим.
Аватара пользователя
GOALedor
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1740
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 08:24
Откуда: Свободный, Россия
Рейтинг: 487
 
Беркут (Каракол, Кыргызстан)
Локомотив (Астана, Казахстан)
 

Re: Говорилка
Сообщение ~Bupyc~ 17 ноя 2009, 21:01
Ну там поговаривают что этот сезон экспериментальный. 100% поправят в реформах многое. вот наконец-то добавили спец кружочки для ветеранов. нужные, не нужные..

П.С. вот кто содержит ВСОЛ
viewtopic.php?f=10&t=110457&p=1910906#p1910906
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8199
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 563
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Говорилка
Сообщение Гранд 18 ноя 2009, 01:07
да прикольно видеть ростер теперь е...тесь как хотите спасибо руководству
Гранд
Знаток
 
Сообщений: 2863
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 06:56
Откуда: Балашиха, Россия
Рейтинг: 522
 
Фрэндс (Лалитпур, Непал)
Реал Мадрис (Сомото, Никарагуа)
Лачи (Лачи, Албания)
 

Re: Говорилка
Сообщение firescorp 18 ноя 2009, 20:53
Virus_RMAD писал(а):Ну там поговаривают что этот сезон экспериментальный. 100% поправят в реформах многое. вот наконец-то добавили спец кружочки для ветеранов. нужные, не нужные..

П.С. вот кто содержит ВСОЛ
viewtopic.php?f=10&t=110457&p=1910906#p1910906
Во парень даёт,мне бы отдал,я бы ему реальную команду купил,хоть и дворовую :D :D :D
firescorp
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Финляндия