Молодежная программа Ирландии

[Anonymous]

Программа финансируется Фондом Федерации за счет добровольных пожертвований в него. Тонко напоминаю о том, что Ваши взносы - одно из основных средств развития федерации в целом. Я решил отказаться от заявочной системы поскольку: 1) не все любят писать на форуме и что-то заявлять. 2) Команда любого игрока достойной прокачки должна быть премирована. Выплаты на 26-й сезон определяются субъективно в силу отсутствия игроков, выполнивших условия. О выплатах будет сообщено позднее. Фонд выплат на 27-й сезон 11М + бонус в размере 2М для игроков С Спецвозможности идущие в зачет: Gk: Р, В, Л, П, Ат DM, LM, RM, LD , RD: Пк, Км, Д, Ат, Л, Оп, От. AM: Пк, Км, Д, Ат, Л, У. Премирование: p - выплата. n - количество игроков А и В. f - размер фонда выплат. k - коэффициент. p=(f/n)*k Игроки А, k = 1 16 лет - 4 спец, 46 силы 17 лет - 8 спец, 58 силы. 18 лет - 12 спец, 67 силы. При наличии Ат - 11 спец. 19 лет - 15 спец, 76 силы. При наличии Ат2 - 14 спец. Игроки B, k = 0.5 16 лет - 4 спец, 40 силы 17 лет - 7 спец, 52 силы. 18 лет - 10 спец, 63 силы. При наличии Ат - 9 спец. 19 лет - 13 спец, 71 силы. При наличии Ат2 - 12 спец. Игроки С Для 27-го сезона: Игрок А, В на позиции RM, LM. О намерении сделать игрока С необходимо сообщить заранее! Очевидно, что полностью фонд при таком порядке выплат никогда не будет выплачиваться полностью, что обеспечит некоторый остаток на следующий сезон. Выплата не может быть больше, чем потрачено на прокачку игрока. Для игроков с K = 0.5 - не более половины суммы, потраченной на прокачку.

[Аллистер]

Да, один из лидеров, безусловно, вратарь. Согласны? В4 Р4 Ат4 и в двадцать три года - Л4. это не очень принципилально, но если в клубе есть ещё один вратарь и сильные полевые игроки, то ему луче всё же В4 Р4 потом Л4 и потом Ат4 Добавлено спустя 19 секунд: 10 команд имеют 8 тренцентр , СЦ, ветеранов и баллы с прошлого сезона. В 28 сезоне эти 10 команд покупают по два( по три) 17летних ирландца. В теории примерно 17-40 без спецух( но возможны варианты - будут прокачанные, можно брать их) Дублируются позиции естественно по несколько раз. Определяется стиль и вкачиваются первые баллы с тренцентра. Далее выясняются возможности ирландских клубов с 17 летками и из всех выбираются 16 лучших по силе и подходящих по стилю и позиции. 1) 2 вратаря 2) Три Rd/Ld 3) По 1 Rd/Rm и Ld/Lm 4) Три Cd/Cm 5) По 1 Rw и Lw 6) Четыре Cm/Cf Остальные на продажу или в личное пользование. 28 сезон) Имеем в среднем 17-40 без спецух. Вкачиваем +8баллов и Пк3Км +5 баллов старение. 29) 18-53 Пк3Км. Вкачиваем +8=18-61 Пк4Км3Л - всех в сборную ( только их ) + 4 балла старение 30) Минимум19- 65Пк4Км3Л - вкачиваем = 19-73 Пк4Км3Л4Д 31) Новые 17 летки, а этим только баллы и потихоньку спецухи добиваются. Получается один год пропадает, но по другому никак или нужно больше клубов. Но это колоссальные траты на прокачку - фактически клуб не будет развиваться. Найдем ли мы 10 таких клубов - меня лично терзают сомненья. Патриотов не так много. А... Ну и понятно что фонд сможет возместить только крохи - если только не начнут все дружно скидывать туда свои денежки. норм. Единственное уязвимое место - фланги атаки

[Саид]

Да уязвимых мест может и много, я детально не продумывал, прикинул в срочном порядке. Ну и на счет флангов атаки - вы же блин солнечники и не должны использовать их в своем спартаке. Русским по белому пишется, что они получают штраф, зато плеймейкер бонус. Аллистер прав на счет 5-6 с Лками и 5-6 с моментными. Но это в 19 лет, а потом все должны Л-ку докачать ну может кроме парочки ударных форвардов. Если я умею считать, прибавка от двух стилевых значительно выше, чем от Л и стилевой? Любопытно! Можно с разъяснениями. Или с поправками: Спартак : Пк4+Км4 = 40+24=64% Пк4+Л4 = 40+33=73%

[Азазелло]

Опять же - вот вам команда, которая с двумя игроками-лидерами (Л4 и Л3) в С17 выигрывает мирокубки. Это не совсем корректный пример. Если ты заметил, то практически вся основа этой команды имеет Ат4 или, на худой конец, Ат3. Такой клуб накручивает к мирокубкам очень существенную сыгранность, которая вполне компенсирует отсутствие лидерских спецух. В юниорских сборных Ат просто БЕСПОЛЕЗНАЯ спецуха. Если мы говорим о ЮНИОРАХ, причем в плане прокачки игроков именно для сборной, то нам не обойтись без Л высокого уровня. Не секрет, что далеко не все сборники-юниоры доползают до молодежки, а тем более, до националки. Всё-равно неизбежна ротация. Но это уже - другая тема.

[Roka]

Да, в юниорских Ат особо не нужна, но если игрок растёт в матчах за клуб, нужен атлетизм в 4 слот, чтобы рос быстрее . Тогда будет крепкий нац сборник, а если повезёт, то звезда молодёжки, как у финнов ребята с силой за 150 в молодёжке бегали

[gualchmai]

Пк4+Км4 = 40+24=64% Пк4+Л4 = 40+33=73% Что за 33%? Такой клуб накручивает к мирокубкам очень существенную сыгранность, которая вполне компенсирует отсутствие лидерских спецух. В юниорских сборных Ат просто БЕСПОЛЕЗНАЯ спецуха. "Такому клубу" ничто не мешало Л4 вкачивать не вместо Ат, а вместо Оп или У, или вообще, прости господи, Уг. Если мы говорим о ЮНИОРАХ, причем в плане прокачки игроков именно для сборной, то нам не обойтись без Л высокого уровня. Не секрет, что далеко не все сборники-юниоры доползают до молодежки, а тем более, до националки. Мы говорим (я, по крайней мере) не о юниорской сборной, а о программе развития молодёжи. Можно, конечно, найти двенадцать  патриотов, идиотов которые остановят клубы в развитии, подготовив игрочка-монстра, вкачивая в него всё, что можно, в том числе ветеранские баллы по х4 коэффициенту (потом увидят, чего им это стоило, и забьют на его развитие). Лично я готов стать тренером юниорки - пусть моя команда проигрывает все встречи, получая по четыре-пять плюсов, а кто-то другой в их 23 года воспользуется плодами такого развития.  Чем игрок 18/60 Пк4 Км4 лучше игрока 18/60 Л4 Пк4 Согласно одной из теорий, оценка игрока зависит не только от его действий на поле (забил гол), но и от ожидания успешности его действий. От перекачанного игрока с Л4 ждут гораздо бо'льшего, чем от игрока без Л, а получается у него хуже (прирост в силе относительно ожиданий). Поэтому-то хорошо набирают баллы всякие 25/50 и 20/40 - от них ничего не ждут, а играют они в разы лучше своего номинала. Игрок без Л4, выйдя на поле в стартовом составе вашего клуба, получает бонус от лидерства других, а сам вырстает в силе за счёт стилевых спецух, причём больше, чем от него ждут - ждут 40%, а у него 64%. Кроме того, его можно выпускать на поле после 75-ой минуты, тем самым избавив от риска потери баллов (правда, и набора тоже). Вместо вашего отстоя (или просто ослабевшего ветерана) 30/70 Л4 может выйти цветущий 18/60 Пк4 Км4 и таки значительно усилить игру. А если скоро введут зависимость ежегодно роста молодых игроков от числа сыгранных матчей, что уже муссируется на форума - вуаля! Игрок 18/60 Л4 Пк4 провёл пять матчей, потерял три балла, после чего испуганный тренер перестал его выпускать, а игроку 18/60 Пк4 Км4 провести 60% матчей за клуб - не проблема.

[Саид]

Пк4+Км4 = 40+24=64% Пк4+Л4 = 40+33=73% Что за 33%? Согласно одной из теорий, оценка игрока зависит не только от его действий на поле (забил гол), но и от ожидания успешности его действий. От перекачанного игрока с Л4 ждут гораздо бо'льшего, чем от игрока без Л, а получается у него хуже (прирост в силе относительно ожиданий). Поэтому-то хорошо набирают баллы всякие 25/50 и 20/40 - от них ничего не ждут, а играют они в разы лучше своего номинала. Игрок без Л4, выйдя на поле в стартовом составе вашего клуба, получает бонус от лидерства других, а сам вырстает в силе за счёт стилевых спецух, причём больше, чем от него ждут - ждут 40%, а у него 64%. А сколько % прибавки даст Л4 каждому игроку, учитывая что у всей команды Л4 ? Ну а теория про то что от игрока с Л4 ждут чего то большего чем с Пк4 по крайней мере спорна, так как бездоказательна))) Я считаю что оценка игрока зависит от его РЕАЛЬНОЙ силы, а не силы в матче.

[Азазелло]

Да, в юниорских Ат особо не нужна, но если игрок растёт в матчах за клуб, нужен атлетизм в 4 слот, чтобы рос быстрее . Тогда будет крепкий нац сборник, а если повезёт, то звезда молодёжки, как у финнов ребята с силой за 150 в молодёжке бегали Здесь я соглашусь на все 100. Сам для своей комы планирую развивать не Л, а именно Ат. Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: А сколько % прибавки даст Л4 каждому игроку, учитывая что у всей команды Л4 ? Не 33, а 30% для каждого игрока. Сам себе игрок прибавку не дает!

[gualchmai]

А сколько % прибавки даст Л4 каждому игроку, учитывая что у всей команды Л4 ? Ну а теория про то что от игрока с Л4 ждут чего то большего чем с Пк4 по крайней мере спорна, так как бездоказательна))) Я считаю что оценка игрока зависит от его РЕАЛЬНОЙ силы, а не силы в матче. Нормальный подсчёт.  Скрытый текст 146% Если мы считаем для одного игрока, тогда надо 3% прибавлять, а не 33. А если для всех - опять же, мы не определились с 3-й и 4-й спецухами. Насчёт второго тезиса спорить не буду, излагал то ли Рауль, то ли Тузик (а может, Дос вообще) - искать надо. Мне эта мысль тогда показалась логичной. А вот про РЕАЛЬНУЮ силу категорически не согласен, ибо оценка 20/100 Л4 практически всегда ниже оценки 30/100 У4. Проверь. (Если только, первый чем-нибудь не блеснёт, конечно...) Ну и самое главное! Я не противник Л4, точнее не собираюсь навязывать это мнение другим клубам, владельцам сборников. Я за своевременность. И на протяжении всего обсуждения пытаюсь вас убедить, что Л для 16-тилетки - маразм, в 17 - бред, в 18 - несвоевременность, а в 19 - спорное решение. Давайте, хотя бы до "спорного решения" дотянем? Те, у кого совсем уж трубы горят. Но и то, в девятнадцать вкачать Л4 - это практически выбросить на ветер: в клубе процентов на 20 не используете, только в сборной. Добавлено спустя 27 секунд: Не 33, а 30% для каждого игрока. Сам себе игрок прибавку не дает! Даёт...

[Саид]

А вот про РЕАЛЬНУЮ силу категорически не согласен, ибо оценка 20/100 Л4 практически всегда ниже оценки 30/100 У4. Проверь. (Если только, первый чем-нибудь не блеснёт, конечно...) Конечно, я имел в виду соотношение возраст/реальная сила. Именно поэтому недокачанные ветераны имеют сумасшедшие оценки, а перекачанные юниоры низкие.

[Азазелло]

Не 33, а 30% для каждого игрока. Сам себе игрок прибавку не дает! Даёт... Да, ты прав, хотя я был УБЕЖДЕН, что себе лидер прибавку не дает. Обратился в ТП, она подтвердила - дает и себе включительно. Так что, действительно +33%

[Саид]

Ну ладно, поспорили о % и что дальше то ? В конце-концов о спецухах можно поспорить и позже. Я так понял что в патриотов(идиотов) вкачивая 8 баллов по 4цене не готов играть даже Алесдер Или все-таки попробуем что-то сделать? По сути нам надо вкачать с 17 до 19 лет 24 балла и 6 спецух. Это примерно 22 млн всоликов. Получаем игрока 19-73 и 12 спецух( это минимум без баллов с игры за клуб и сборную) Такой игрок стоит сейчас на рынке около 30млн и его с руками оторвут за такие деньги. Плюс клуб получит за участие игрока в играх сборной. Возможно еще какая то компенсация из фонда. Значит мы работаем не в минус, а с небольшим развитием. Ну кто готов взять 1-2 игроков в следующем сезоне в свой не ирландский клуб и патриотично подготовить сборника ? Записываемся :

[gualchmai]

Я так понял что в патриотов(идиотов) вкачивая 8 баллов по 4цене не готов играть даже Алесдер Не готов ветеранские по такому к-ту раздавать. Беру двоих. Моё предложение: к 17-ти годам Пк3 Км2 18 - Пк4 Км3 Х 19 - Пк4 Км4 Х3 Это минимум, который будет компенсироваться из Фонда. По баллам надо подумать. 50-60-70?

[Саид]

Ну если ты рассчитываешь на компенсацию, то 50-60-70. Единственное - компенсация пойдет только тем, кто будет в сборной (а кто будет, мы определим по стилям) И в 18 лет всех этих 18-60+ Пк4Км3 берут в сборную, выгоняя оттуда всех остальных и даже тех кто сильнее на тот момент. Я готов взять двоих тоже. BillyBob почитав наши споры выразил желание участвовать и уже взял себе подходящий клуб. Он двоих. Итого 6 игроков, а надо бы 20 Записываемся, не стесняйтесь!

[gualchmai]

Единственное - компенсация пойдет только тем, кто будет в сборной (а кто будет, мы определим по стилям) Не совсем согласен. Надо обсуждать. Наверное, правильней поощрять всех, выполнивших заявленные требования?

[Саид]

Единственное - компенсация пойдет только тем, кто будет в сборной (а кто будет, мы определим по стилям) Не совсем согласен. Надо обсуждать. Наверное, правильней поощрять всех, выполнивших заявленные требования? Когда мы определим основу сборной в 15-16 человек и выяснятся лишние игроки( не подходящие по стилю, уровню, позиции ) они просто должны уйти из программы. Скажем спасибо за труд, но этот игрок в сборную не попадет - менеджер не обижается( ведь мы все делаем общее дело), выставляет его на трансфер и готовится взять нового игрока. Ну или продолжает качать этого, понимая что компенсации и сборной ему не видать. Зачем платить всем, если и так крохи получаются?