Ирландский Паб

[SadisT]

Я требую статистически полных и неопровержимых доказательств, что моментные спецухи работают! А не убежденной веры и фантазий! А вообще есть вероятность, что ты поменяешь свое отношение к моментным спецухам? Попробую убедить на примере игр МС АБДБ (Тутонг, Бруней), несколько из которых Саид уже просматривал (брал за период 39-41 сезонов). http://fifa09.ru/viewmatch.p ... h_id=27488 победа в 2 мяча при перевесе в силе в 200 баллов силы http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=470625 в равной игре против супера - победа http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=338722 в равной игре, проиграв коллизию, получил три очка http://fifa09.ru/viewmatch.p ... h_id=51330 победа при равной игре http://fifa09.ru/viewmatch.p ... h_id=67224 соотношение в силе 48% против 52%, победа с разницей в 2 мяча. При этом последний гол был забит со штрафного и принес +0,5 балла силы http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=406745 чуток уступаем в силе, но побеждаем http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=510163 всего +250 перевес при силе 3400, но есть победа http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=436789 проигрываем в силе, но побеждаем (это упомянутый Саидом матч с пенальти на 1 минуте) http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=426974 равная игра. проигранная коллизия, но победа - единственный гол забит со штрафного http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=476441 всего +200 в силе над соперником в плохую погоду (снег), но победу приносит удачный штрафной на 82 минуте Это я только победные матчи посмотрел. А теперь перейдем на ничейные результаты: http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=153962 у соперника +800 и весь матч в атаке, МС АБДБ играет отдыхом и также в атаку. Какой должен быть результат!? Думаю, в 99% победа более сильной команды. Но здесь ничья 3:3. http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=406748 тот же счет 3:3, но теперь у соперника +1300 перевеса http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=406741 проигрываем по коллизии стилей и по силе 500 баллов, но ничья. При этом первый гол после паса со штрафного http://fifa09.ru/viewmatch.p ... h_id=11590 снова 3:3 (любимый счет команды!?) у соперника небольшое преимущество, но наш "подследственный" забивает гол со штрафного и пенальти Уверен, Саиду этого будет мало. Скажет, что мало забивают со штрафных/пенальти/угловых, но моментные это не только У, Шт и См, но и оборонительного плана (От и Оп). И особенность всех этих матчей заключалась в том, что у соперника, в отличии от МС АБДБ, практически не было моментных спецух в защите. А учитывая на не единичные подобные результаты, осмелюсь предположить, что моментные спецухи работают (в это я верил и до этого)

[Offworld]

Скажем так. В 41 сезоне "нелогичных" матчей в мою сторону стало ощутимо меньше. Я склонен говорить, что важнО не только количество моментных и прочего, но и правильный баланс команды - сила того же вратаря, например, сила защиты, сила атаки. Каюсь, за полузащитой не слежу - она как-то проходит мимо, поэтому в ней И, Ка и прочее. В 41 сезоне вратари в команде совсем ослабли, и поэтому равные матчи против такой же атаки, как у меня, не тащатся. Хотя мне было бы интересно перегенить некоторые матчи, как это сейчас делает Акар. Проверить влияние симулянтов, штрафных, и прочего. Я просто считаю, что не все решает полоска, т.к. полоску можно накручивать (самое простое - коллизии, на которые сложно влиять). Много решает то, что от нас скрыто и рандомится генератором. И я пытаюсь прокачкой повышать эти вероятности в свою пользу. Добавлено спустя 16 минут 39 секунд: http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=170364 Вот, кстати, все три гола со штрафных. К вопросу о См и Шт.

[Аллистер]

Такое бывает просто при наличии сильного исполнителя в команде, даже без Шт и См. Корк в 23-ем сезоне взял серебро именно благодаря Воронину и двум симулянтам. Не помню чтобы что-то насчёт Шт и См с тех пор кардинально менялось в правилах

[Offworld]

Такое бывает просто при наличии сильного исполнителя в команде, даже без Шт и См Такое бывает в любой команде, но это система

[Аллистер]

ЧЮ неплохо качался баллами на двух симулянтах в первую волну. Без спецухи Шт у ведущего игрока, который бил стандарты

[Offworld]

АБДБ неплохо выкачал монстра, которого у ЧЮ не было и в итоге сильнее ЧЮ

[Аллистер]

Так ты ж у нас махинатор ) Мой монстр тогда был вингером заточенным под катю, поэтому не зожокк особо. Да и симулянтов я продал до возрастного пика. Миша меня опередил тогда со своим бельгийцем на АМ.

[Саид]

Я требую статистически полных и неопровержимых доказательств, что моментные спецухи работают! А не убежденной веры и фантазий! А вообще есть вероятность, что ты поменяешь свое отношение к моментным спецухам? Попробую убедить на примере игр МС АБДБ (Тутонг, Бруней), несколько из которых Саид уже просматривал (брал за период 39-41 сезонов). http://fifa09.ru/viewmatch.p ... h_id=27488 победа в 2 мяча при перевесе в силе в 200 баллов силы http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=470625 в равной игре против супера - победа http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=338722 в равной игре, проиграв коллизию, получил три очка http://fifa09.ru/viewmatch.p ... h_id=51330 победа при равной игре http://fifa09.ru/viewmatch.p ... h_id=67224 соотношение в силе 48% против 52%, победа с разницей в 2 мяча. При этом последний гол был забит со штрафного и принес +0,5 балла силы http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=406745 чуток уступаем в силе, но побеждаем http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=510163 всего +250 перевес при силе 3400, но есть победа http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=436789 проигрываем в силе, но побеждаем (это упомянутый Саидом матч с пенальти на 1 минуте) http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=426974 равная игра. проигранная коллизия, но победа - единственный гол забит со штрафного http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=476441 всего +200 в силе над соперником в плохую погоду (снег), но победу приносит удачный штрафной на 82 минуте Это я только победные матчи посмотрел. А теперь перейдем на ничейные результаты: http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=153962 у соперника +800 и весь матч в атаке, МС АБДБ играет отдыхом и также в атаку. Какой должен быть результат!? Думаю, в 99% победа более сильной команды. Но здесь ничья 3:3. http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=406748 тот же счет 3:3, но теперь у соперника +1300 перевеса http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=406741 проигрываем по коллизии стилей и по силе 500 баллов, но ничья. При этом первый гол после паса со штрафного http://fifa09.ru/viewmatch.p ... h_id=11590 снова 3:3 (любимый счет команды!?) у соперника небольшое преимущество, но наш "подследственный" забивает гол со штрафного и пенальти Уверен, Саиду этого будет мало. Скажет, что мало забивают со штрафных/пенальти/угловых, но моментные это не только У, Шт и См, но и оборонительного плана (От и Оп). И особенность всех этих матчей заключалась в том, что у соперника, в отличии от МС АБДБ, практически не было моментных спецух в защите. А учитывая на не единичные подобные результаты, осмелюсь предположить, что моментные спецухи работают (в это я верил и до этого) Как не ответить Садисту, которого я знаю по интересным сезонам на Ямайке)) Давай попробуем подойти к твоим данным рационально, проанализировать их. Я не упрямец и не могу перечить очевидным фактам! Что нам взять за основу ?: 1. Команда должна при значительно больших полосках силах выигрывать у соперника 2. Команда при значительном превосходстве моментных спецух должна выигрывать у равного, более сильного соперника. 3.Игроки должны проявлять себя согласно моментным спецухам ( Шт,УГ, П! А У и ОТ. ОП под вопросом, так как сложно объективно судить) Поправки к основе: 1. При равных, превосходящих силах ( а бывают и непонятные результаты)в игру вступает гена и результат может быть любой 2. Огромную роль играет сильнейший игрок( по Аллистеру - тащумба) и он способен решать исходы матчей исходя из реальной силы 3. Лидер команды - тащумба , исполняет все стандартные положения, и даже если у него нет Шт, П. Уг, все равно забивает и отдает точные передачи со стандартов. Если принять это и прикинуть, что вместо 30-40 моментных спецух, команда выбранного уровня не добирает по полоскам силы ( при учете стилевых) , без учета погоды , 500-700 силы... Это без учета вариативности тактики , при трех стилевых... То покажите мне матчи, где такая команда выигрывает при проигрыше в 500-1000 баллов силы у команд без моментных и со сопоставимым балансом и лидером.. Причем выигрывает на постоянной основе, ведь это равнозначный соперник и вы доказываете, что моментные спецухи работают и круче чем стилевые. Добавлено спустя 19 минут: Я требую статистически полных и неопровержимых доказательств, что моментные спецухи работают! А не убежденной веры и фантазий! я требую статистически полных и неопровержимых доказательств противоположного. В том то и дело, мой дорогой учитель, что есть альтернатива. Есть вторая, третья стилевая и их видно в отчете. Видно, что они работают и видно что команда побеждает. Стоит ли выбирать при наглядной ощутимости, путь слепой веры? Завышают VS ? Понятно, что завышают, ведь команда реально сильнее, а не духовно-моментно. При этом против мерзких солнечников можно играть любым стилем и твои лидеры не станут слабее...

[ФанатЦСКА]

На выручку купить ветеранов для спецух и 5-6 16ок для перепродажи. Дальше играть в весёлую ферму 3-4 сезона, пока не вылупятся лидеры в атаке (RW, LW, LF, ST, RF - три сезона на СШ8), забивать их спецухами в стиле 2 стилевых + остальное по возможности, ну и так далее с основой. Сейчас всё просто в общем-то. Веталь, а в каком возрасте лучше продавать этих 16-леток, которых брали для перепродажи?

[Аллистер]

Когда ты видишь в отчёте полоску от третьей стилевой, ты не видишь дополнительные баллы силы, которые за несколько сезонов дали эти самые не заметные в отчёте моментные спецухи. Сколько сезонов у Веталя работали и приносили дополнительные баллы эти самые моментные спецухи? Моментные спецухи - хороший выбор для долгосрочного проекта, хоть и есть у большинства менеджеров теоретические сложности с тем как их расставить. Добавлено спустя 2 часа 6 минут 59 секунд: Сборникам три стилевые с атлетизмом вполне подойдут. Сборной легче играть тремя стилями а не двумя. Плюс возможность изменить позицию сборника под нужды сборной

[Offworld]

На выручку купить ветеранов для спецух и 5-6 16ок для перепродажи. Дальше играть в весёлую ферму 3-4 сезона, пока не вылупятся лидеры в атаке (RW, LW, LF, ST, RF - три сезона на СШ8), забивать их спецухами в стиле 2 стилевых + остальное по возможности, ну и так далее с основой. Сейчас всё просто в общем-то. Веталь, а в каком возрасте лучше продавать этих 16-леток, которых брали для перепродажи? Очевидно в 17, не забывая подкачать по первому коэффициенту. В идеале и с изученным стилем. Чекай трансферы Ливерпуля и топов АВО, это идеальные примеры заработка.

[Аллистер]

Мне тоже кажется что рост стоимости 17-летнего игрока не так эффективен как рост стоимости двух 16=летних игроков на его месте

[Offworld]

Саид, ты забываешь, что есть еще голая сила. И по ней (по с11) мои команды с моментными посильнее, чем трехстилевые (на пике у тебя в Блэрни было 1800+, у меня на пике 1950 с учетом разновозрастной основы). А это один сезон набора баллов. Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд: А в почти полностью моментном СЭНЭ еще сезон-два до пика и уже есть почти 1900 с11, кстати. У тебя такой голой силы не было =))

[Саид]

Не вижу связи! Причем здесь голая сила, Блэрни ... Я не хвастаюсь силой Блэрни, это была моя первая команда и я наделал много ошибок с ней. Кстати там были моментники)) По крайней мере У4 у сильнейшего форварда была. И вообще я не знаю как посмотреть с11 в 35 сезоне! А СЭС несомненно будет сильнейшей командой Ирландии за все времена, потому как выкачан правильно и бережно! Но если бы у него были стилевые а не моментные, не факт что он хуже бы развивался!

[Аллистер]

Наоборот моментные спецухи + слабое сопротивление менеджеров D2-D4 = 6 плюсов за матч.