Реформа обзоров тура.

Предисловие.
Когда 5 мая 2010 года я пришел во ВСОЛ, мало что могло оставить меня в этом проекте. Куча информации, табличек, чисел, процентов, бонусов... да ну его в болото.
Отправил (как смог) состав на игру, даже особо не понимая кто я и где я, ну и подумал, на этом конец. Сложно, разбираться, муторно, досвидос.
Случайно зашел посмотреть итог матча. Пофиг. Но случилось чудо - увидел кнопку "Обзор тура", зашел, прочитал. Я был удивлен, что мою игру прокомментировали. Я даже не знал, что это был обыкновенный участник проекта. Подумал, стандартная фишка от Лиги. Но мне понравилось. Проснулся интерес, чтобы в следующем туре меня снова откомментировали. Захотелось не упасть в грязь лицом. Начал читать правила, изучать циферки, читать форумы... захотелось "греметь" в каждом обзоре))
В общем, вот так проснулся интерес к игре и я остался.
Предложение.
Очевидно, что писать обзоры менеджерам достаточно лениво ... напрягать мозг, терять время. Зачем? Не уболтать никакими плюшками!
И НЕ НАДО!
Лига должна создать простой автоматический бот "ФУТБОЛЬНОЕ ОБОЗРЕНИЕ (дивизиона)."
Обозрение от Лиги. Неужели так сложно забить, словесно болванку, описывающую "ленту событий матча".
"Играли те то, места в турнирной таблице, ВС, домбонус (использован так то), погода влияла так то, начали с таким соотношением сил, какие стили использовали (коллизия), с какой тактики начали, ударил тот то, забил тот то, не реализовал пенальти тот, получил травму этот, сменили тактики, произвели замены, силы команд поменялись, пошли на штурм.... результат .... смена мест в таблице." (это примерно, лучше в более менее художественной форме).
БЕЗУСЛОВНО, ЭТО НЕ НУЖНО СТАРОЖИЛАМ И ПРОФИ - они итак сами это поймут из отчета о матче.
НО! КАК ЖЕ ЭТО НАДО НОВИЧКАМ!!! Чтобы увлечься, найти интерес и ОСТАТЬСЯ ИГРАТЬ во ВСОЛе!!!
Это не отменяет персональных обзоров, комментариев к боту "ФУТБОЛЬНОЕ ОБОЗРЕНИЕ".
Послесловие.
Это моя история интереса. Безусловно, у каждого своя. Хотелось поделиться. Авось поможет ВСОЛу, который я очень люблю.
Особое спасибо Роману Кочемасову за его обзоры 17 сезона. Они были очень короткие, простые, но именно они оставили меня в Лиге.
ПС. На мой взгляд, этим небольшим нововведением, Лига могла бы заинтересовать новичков и увеличить количество участников проекта.

Прошло больше 2-х лет с открытия темы.
Решил потестировать возможности современных ИИ ботов в написании обзоров к матчам ВСОЛа. Сделал промт и закинул 4-м ботам: 1.GPT4o 2.Grok3 3.Match Analyst 2.0 4. DeepSeek-R1
Задача была такая: 4 разных бота комментируют 1-н матч. Смотрим, кто как делает и в чём разница. Для большего интереса просил сделать обзоры в разных по объёму форматах - от подробного до маленького.
Важное условие: Я никак не редактировал их работу, ни содержание, ни орфографию, ни пунктуацию. Заранее скажу, что накосячил слегка только DeepSeek-R1 )
Мои личные выводы такие: ИИ вполне себе не уступает обзорщикам-гуманоидам. Но судить вам.
Вот собственно матч https://fifa09.ru/viewmatch. ... h_id=59312
Взял его из родной Словакии потому, что в нём одновременно присутствуют любимые мульки ВСОЛа - супер, коллизия, слабый избивает сильного ... ) Хотелось посмотреть как на это отреагируют боты.
А! И в конце попросил 2-х ботов обозрить этот матч в стиле ха-ха-ха )

GPT4o

Grok3

Match Analyst 2.0

Подробный обзор
Русовце — Спартак (Трнава): 1:0
Обзор матча 11 тура чемпионата Словакии, D1
На стадионе «Русовце», при внушительной заполняемости в 68 399 зрителей (97,7% от максимальной вместимости), состоялся напряжённый матч 11 тура чемпионата Словакии между Русовце и Спартаком из Трнавы. Хозяева поля одержали минимальную, но заслуженную победу со счётом 1:0.
Условия и стартовые установки
Погодные условия были идеальными для футбола — облачно и +13°C. Такая погода позволяет футболистам обеих команд играть в полную силу без влияния на эффективность, и это сделало матч предельно честным в плане реализации потенциала команд. Русовце использовали формацию 1-3-6-1 с нормальной тактикой и стилем «тики-така» — сбалансированным стилем, дающим преимущество полузащите. Спартак противопоставил атакующую тактику в сочетании с классическим защитным стилем «катеначчо», что создало коллизию стилей в пользу Русовце. Тики-така эффективно действует против катеначчо, обеспечивая Русовце значительное тактическое преимущество с самого начала.
Дополнительное преимущество хозяев обеспечивал настрой: Русовце вышли на поле с «супер» мотивацией, что заметно усилило их действия, особенно в борьбе с более мощным на бумаге соперником. По всем ключевым метрикам — стоимости состава, рейтингу силы, стартовой и игровой мощи — Спартак превосходил оппонента примерно на 10–15%, однако коллизия стилей, домашний фактор (почти аншлаг) и максимальный настрой хозяев нивелировали этот перевес.
Ход матча
Несмотря на агрессивную атакующую установку гостей, именно Русовце захватили территориальное преимущество с первых минут, что подтверждает владение мячом — 55% против 45%. Уже на 24-й минуте они реализовали стандарт: после точного навеса Кинга Соломона с углового отличился Крисальдо Бакмор — как оказалось, этот мяч стал единственным в матче и решающим. Сам Бакмор, несмотря на полученную ранее жёлтую карточку, впоследствии был признан лучшим игроком встречи.
Спартак столкнулся с дополнительными трудностями во втором тайме: на 63-й минуте травму получил один из ключевых игроков — Хосе Мария Алонсо, вместо него на поле вышел Седрик Бадоло. Эта вынужденная замена, хоть и внесла свежесть, не принесла атакующего усиления. Тренерский штаб гостей на 70-й минуте пошёл ва-банк, сменив тактику на «все в атаку», однако уже через пять минут Русовце ответили переходом на суперзащитную схему, эффективно нивелируя любые попытки Спартака сравнять счёт.
Статистика и итоги
Хозяева нанесли 9 ударов, из них 5 в створ, тогда как у гостей лишь 1 точный удар из 7 попыток. Русовце подали вдвое больше угловых — 8 против 3, что подчёркивает их доминирование в стандартных положениях. Команды сыграли в одинаково корректной манере (нормальная грубость), однако ближе к финальному свистку Спартак перешёл на грубую игру, вероятно, в попытке изменить темп и давление, но безрезультатно.
В концовке матча преимущество Русовце усилилось за счёт более высокой сохранённой физической силы (2410+154 против 2256 у гостей), что позволило им успешно обороняться до финального свистка. Несмотря на более низкий рейтинг и исходные данные, Русовце грамотно воспользовались игровыми обстоятельствами, коллизией стилей, домашним фактором и сверхнастроем, добившись волевой победы.
Итог: 1:0 в пользу Русовце. Три очка — результат тактической гибкости, психологической готовности и точной реализации моментов.

Компактный обзор
Русовце — Спартак (Трнава): 1:0
В 11 туре чемпионата Словакии Русовце дома обыграли Спартак Трнава со счётом 1:0. При почти аншлаге (68 399 зрителей) и идеальной погоде (облачно, +13°C) хозяева использовали стиль «тики-така» против «катеначчо» гостей, что дало им тактическое преимущество — тики-така эффективно играет против катеначчо.
Решающий мяч на 24-й минуте после углового забил Крисальдо Бакмор (передачу отдал Кинг Соломон). Несмотря на превосходство Спартака по составу и силе, Русовце компенсировали разницу за счёт супернастроя, коллизии стилей и активной игры — они владели мячом 55% времени, нанесли 9 ударов (5 в створ) против 7 (1 в створ) у соперника.
Во втором тайме Спартак усилил давление и даже перешёл на тактику «все в атаку», но Русовце ушли в суперзащиту и успешно удержали счёт. Лучшим игроком признан Бакмор, худшим — Новак (Спартак). Победа Русовце — результат точной тактики, грамотной адаптации и максимального настроя.

DeepSeek-R1

Подробный обзор
Обзор матча: Русовце – Спартак (Трнава)1:0****Вчера на стадионе «Русовце» при почти аншлаге (68399 зрителей) хозяева одержали минимальную победу над лидером чемпионата – «Спартаком» из Трнавы. Единственный гол на24-й минуте забил Крисальдо Бакмор, признанный лучшим игроком матча, несмотря на жёлтую карточку.### Ключевые моменты:- Гол: Бакмор реализовал момент после подачи с углового от Кинга Соломона. Удар с близкой дистанции (112% эффективности) оставил вратаря гостей без шансов.- Тактика: Русовце начали с «тики-таки» и нормальной тактики, но после гола трижды меняли подход (защита → норма → суперзащита), чтобы удержать счёт. Спартак, играя «катеначчо», ответил атакой (70-я минута – «все в атаку»), но не смог пробить плотную оборону.- Погода: Облачно (+13°C) – идеальные условия для игры в силу. Это помогло Русовце максимально использовать домашний бонус (90% заполняемость дала прибавку к силе).- Коллизия стилей: «Тики-така» (солнечная школа) Русовце получила бонус против «катеначчо» (дождевая школа) Спартака, что частично объясняет их доминирование (55% владения мячом,9 ударов против7).### Статистика:- **Удары:**9(5) –7(1) в пользу хозяев.- **Угловые:**8–3 – Русовце активно использовали стандарты.- Нарушения: Обе команды играли нормально по грубости, но Спартак в концовке перешёл на грубую игру, пытаясь спасти матч.### Последствия:- Травма: Хосе Мария Алонсо (Спартак) получил лёгкое повреждение на63-й минуте, его замена ослабила атаку гостей.- Турнирная ситуация: Спартак сохранил1-е место, но Русовце укрепились на7-й позиции.Итог: Тактически грамотная игра Русовце и ошибки Спартака в защите решили исход матча. Гости, несмотря на преимущество в силе (57% против43%), не смогли переиграть организованных хозяев.

Маленький обзор
**Краткий обзор матча Русовце – Спартак (1:0):**Хозяева победили лидера чемпионата благодаря голу Крисальдо Бакмора (24-я минута, с углового). Русовце доминировали в статистике (9 ударов,55% владения), использовали коллизию стилей («тики-така» против «катеначчо») и тактически переиграли соперника, перейдя на суперзащиту в концовке. Спартак, несмотря на силу состава, не реализовал моменты. Погода (облачно) и почти аншлаг (68399 зрителей) помогли Русовце.

Юмор от ботов

QuanTro писал(а):

Чтоб не разводить здесь обсуждение каждого отдельного сообщения,
тезисно отвечу:

А. Я полностью поддерживаю подход, что "некачественный" материал должен удаляться, а степень наказания за него определяться администрацией.

Б. Мне не нравился исходный подход, который был обозначен когда-то ранее, что использовать ИИ нельзя, и мы за него будем наказывать (не дословно, просто передаю суть).
И ответ Акара (отдельное ему спасибо за вовлечение): "(определенные разумные ограничения) и пользуйтесь себе ИИ на здоровье" - это именно то, что я хотел получить.
Т.е. посыл именно тот, который и хотел бы видеть - "мы наказываем за некачественный продукт, а не за использование ИИ".

Лавруха писал(а):И ответ Акара (отдельное ему спасибо за вовлечение): "(определенные разумные ограничения) и пользуйтесь себе ИИ на здоровье" - это именно то, что я хотел получить.
Т.е. посыл именно тот, который и хотел бы видеть - "мы наказываем за некачественный продукт, а не за использование ИИ".

Так я тоже самое написал в прошлом посте своём :-)

Просто это уже не будет обзором от ИИ, несмотря на то, что брался с него так сказать каркас. Это уже будет твой обзор, и потратишь ты на него времени не меньше, чем если бы писал с чистого листа {yes}

Если нейронка состав за меня отправит, он будет удалён, полагаю? :grin:

Менеджер

Сегодня создал обзор с помощью или на основе диппсика. Конечно основательно его проработал, но шаблон был ГИИ.
Надо признать, что ГИИ не плохо справляется с возложенной на него задачей, сдобряя текст лирическими выступлениями, но кастомизация происходящих процессов хромает на обе ноги, но это на 100% результат корректно поставленной задачи.

Менеджер

JAkar писал(а):Надо признать, что ГИИ не плохо справляется с возложенной на него задачей, сдобряя текст лирическими выступлениями

Иногда это выглядит максимально странно и плохо. Особенно, когда нагенерировалось "Футбольный матч между командами Эйди и Б71 превратился в настоящую тактическую дуэль, где каждая сторона пыталась переиграть соперника сменой стратегии и свежими силами.", а одна команда как вышла с СЗ, так из неё и не вылезала.

Менеджер

Нет конечно, странно, но не плохо. ГИИ отстраненно обозначил смену тактик с обоих сторон, хотя этим пользовалась лишь одна команда. Но здесь вопросов больше ко мне, как к постановщику задачи, чем к ГИИ. Впрочем роль тестировщика тоже никто не отменял. Про свежие силы все абсолютно верно указано, там действительно была череда замен.
Хотя твой обзор в Колумбии действительно зачетный! Мне понравилось.

Akar писал(а):Продолжаются попытки по-быстрому срубить денег на обзорах*, и очередная наглядная иллюстрация, почему отсутствие обзора лучше, чем обзор от chatgpt:

Всем привет) Это я тот самый автор, который "хотел срубить бабла" :grin:

На самом деле мне абсолютно все равно на бабло. Изначально идея была потестировать возможности ИИ чатов в написании текста по исходным данным в виде табличек и цифр, потому как сейчас плотно изучаю этот вопрос. ВСОЛ для этого очень хорошо подходит.
На первом этапе я тупо копировал данные со страничек сайта, а также с vsolviewer. Использовал несколько чатов (сбер, дипсик, квен). Результат мне не очень понравился . Поэтому была проделана огромная работа по обработке данных, чтобы скормить их AI (загрузка данных в эксель через power query, настройка обработки правил и результатов). Я потратил на это огромную кучу времени :grin:

Но в итоге я не смог добиться от ИИ адекватных текстов. Приходилось всё равно дорабатывать рукам. Но в последнем обзоре я действительно не проверял хронику событий, так как там в предыдущих обработках все было нормально. В итоге понимаю, что на данном этапе либо у меня пока не хватает промт-навыков, либо уровень ИИ в бесплатных версиях не дотягивает. А скорее всего и то, и то вместе

Приношу извинения администрации ВСОЛ и менеджерам, которые потратили время на мой последний обзор :hello:

Менеджер

Я конечно потратил не много времени на постановку задачи, благо не большие навыки владения excel имеются. С аккумулировав простенький запрос, отправил его на корм скоту с именем DeepSeek. Другая модель ГИИ использующая архитектуру GPT-4 от OpenAI, версия GPT-4o мне не понравилась (ограничена летом 2024).
Сейчас можно потестить Qwen3-235B-A22B, сверхмасштабная языковая модель, независимо разработанная Tongyi Laboratory, дочерней компанией Alibaba Group. В сравнении с предыдущей версией и основными конкурентами Qwen3 демонстрирует прорыв в эффективности ресурсопотребления при сохранении лидирующих позиций в математических и кодирующих задачах.
Значительно улучшены возможности в мультимодальности (обработка видео и изображений), заявлена способность поглощать видео длительностью до 1 часа с точностью до секунды, не теряя детали.
По бенчмаркам выглядит достойно, но не идеально – в группе лучших LLM, но нужно смотреть детали.
Предварительный срез позволяет судить, что сейчас Qwen3-235B-A22B на третьем месте, уступая лучшей LLM в мире – GPT o3 и рядом с ней находящиеся Gemini 2.5 Pro, но выигрывая у Grok 3, и точно впереди DeepSeek R1, которая навела фурор в январе-феврале.
Весьма достойный ответ от китайцев, ждем DeepSeek R2, который должен выйти 15-25 мая. В начале мая Илон Маск обещал представить Grok 3.5. Конкуренция обостряется.

JAkar писал(а):Я конечно потратил не много времени на постановку задачи, благо не большие навыки владения excel имеются. С аккумулировав простенький запрос, отправил его на корм скоту с именем DeepSeek. Другая модель ГИИ использующая архитектуру GPT-4 от OpenAI, версия GPT-4o мне не понравилась.

Я просто хотел разжевать до жижи все исходные данные, поэтому много времени ушло. Сейчас понимаю, что дело не в исходных данных было, а в постановке задачи. Пока не могу толково написать. Буду учиться дальше )

Менеджер

К сожалению я не мастер формировать запросы, ну или пока этим вопросом серьезно не задавался. Что касается текста сформированного ГИИ, то от него к сожалению мало что осталось после редактирования. Приведу пример, того что выдал Диппсик:

Скрытый текст

Футбольная драма: тактическая битва между Эйди и Б71

Футбольный матч между командами Эйди и Б71 превратился в настоящую тактическую дуэль, где каждая сторона пыталась переиграть соперника сменой стратегии и свежими силами.

Первый тайм: поиск баланса
Игра началась с того, что уже на 15-й минуте Б71 решили перейти в атакующий режим, видимо, пытаясь застать врасплох защиту Эйди. Однако этот подход не принёс быстрых плодов, и к перерыву команда снова сменила тактику, перестроившись в защитный вариант. Возможно, тренерский штаб Б71 решил закрепить результат или избежать опасных контратак.

Второй тайм: жёлтые карточки и ротации
Сразу после старта второго тайма игрок Эйди Брима Виланта получил жёлтую карточку, что могло немного нервировать команду. Однако Б71 не воспользовались моментом и снова вернулись к атакующей схеме на 60-й минуте, одновременно проведя две замены: вместо Арона Франкесона вышел Спроти у Димун, а Туммаса Ольсена сменил Анвар Кеббасс. Видимо, тренер хотел добавить свежести в атаку.

Эйди ответили своими перестановками: на 65-й минуте Хуан Пастенес уступил место Кэйте Комацу, а через пять минут на поле вышли ещё два новых игрока — Харияр Поршаев и Цезарь Луис вместо Энтона Лауса и Рафаэля Манувире. Капитанская повязка перешла к Ингольфу Даниэльсену, что могло означать смену лидерства в критические моменты матча.

Итог: кто же победил?
Хотя в предоставленных данных не указан счёт, можно предположить, что матч прошёл в напряжённой борьбе. Б71 активно меняли тактику, пытаясь найти слабые места в обороне Эйди, а их соперник ответил грамотными заменами и сменой капитана, возможно, для стабилизации игры.

Этот поединок стал примером того, как важно не только мастерство игроков, но и гибкость тренерской мысли. Остаётся только гадать, чья стратегия в итоге оказалась верной — но зрители наверняка получили захватывающее зрелище!

Ну и в заключении, пока без правильно поставленной задачи ГИИ пишет явную чушь, явно уступающую человеку. Но это пока...
Попутно сгенерил в квине аналогичный свой запрос:

Скрытый текст

"Битва на траве: Эйди против Б71"

На футбольном поле, зажатом между холмами и шумом ветра с моря, разворачивалась нешуточная битва. Матч между командами Эйди и Б71 оказался богат на события, повороты тактики и человеческие эмоции.

Уже к 15-й минуте стало ясно — Б71 пришёл сюда не просто играть в защиту. Тренерский штаб решился на рискованный шаг: команда перешла к атакующей тактике. Это напоминало вызов, брошенный прямо в лицо сопернику. Игра забурлила, мяч чаще оказывался в зоне Эйди, а трибуны начали гудеть от каждого опасного момента.

Но к перерыву всё изменилось. На 46-й минуте Б71 снова вернулись к оборонительной стратегии. Возможно, тренеры почувствовали усталость или решили сохранить силы на второй тайм. В этот момент матч как будто замедлил темп, но недолго — буквально через минуту, на 47-й, Брима Виланта из Эйди получил желтую карточку за жёсткий подкат. Это был сигнал: игра становится горячей, нервы натянуты.

Второй тайм начался с решительных действий со стороны Б71 . На 60-й минуте они вновь переключились на атаку. Это уже было похоже на тактическую дуэль: кто кого переиграет? Сначала на поле появились новые лица — Арон Франкесон уступил место Спроти у Димуну , а вскоре и Туммас Ольсен сменил Анвар Кеббасс . Эти замены задали свежий импульс игре, и Б71 начала давить.

Однако Эйди не собирался сдавать позиции. С 65-й по 70-ю минуты произошла настоящая ротация состава. Хуан Пастенес уступил место Кэйта Комацу , затем Энтон Лаус вышел вместо Хариара Поршаева , а чуть позже и Рафаэль Манувире уступил место Цезарю Луису . Эти перемены были явным намёком: Эйди готовился к решающей фазе матча. И даже смена капитана — новым лидером стал Ингольф Даниэльсен — говорила о том, что команда не теряет надежды.

Матч закончился без точного счёта, но он оставил после себя массу впечатлений. То, что происходило на поле, больше походило на театральную драму: смена тактик, внезапные замены, предупреждения и смена власти. Ни одна из команд не хотела уступать — и это чувствовалось в каждом движении игроков, в каждом крике с трибун.

Эйди и Б71 показали, что футбол — это не только игра, но и искусство управления, мужества и воли к победе.

Все таки на данном этапе ГИИ может выступать вспомогательным инструментом, помогающим сделать основные акценты, но писать придется все таки человеку

На футбольном поле, зажатом между холмами и шумом ветра с моря...

...гордо реет Буревестник, черной молнии подобный....

Менеджер

Кстати, сейчас появился не плохо сделанный обзорчик через запрос к ГИИ. Интересно, как его сформировали? Там прям четко отслеживается минимальное человеческое вмешательство и редакция. Хотя конечно, до колумбийского обзора не дотягивает, как то читается алгоритм подачи информации. Пока ГИИ без редакции считывается, если задается запрос по единому шаблону.
Может в будущем это как то удастся передать автоматике, но пока у меня обзор сжигает около часа времени... Но если сделать его с помощью ГИИ, то вероятно в минут пятнадцать-двадцать можно уложиться максимум (без правок).

Ерунда. Не знаю, что вы скармливаете нейронке относительно событий матча, но пишет он чушь. Открыл рандомный обзор из числа последних -
"Напряженнная", говорит, игра была в матче, в котором "накопленность" гола не была даже 80% и мяч еле-еле в стров попал хоть пару раз за 90 минут. Это - удаление обзора. {wall}

Представьте, что человек пишет про то, какая напряженная игра была в скучном матче? И вы - какой-то усреднённый менеджер и читаете новости лиги про какую то игру, в которой 1.5 события за 90 минут, а Акар пишет что это была жоская упорная борьба за 3 очка. Ваши очучения? {head}

Менеджер

Обзорчики от ГИИ беспорно полная чушь конечно. Но меня пока интересует возможность и умение хоть частично правильно задать вопрос ГИИ. Само это умение, способное пригодится для абсолютно разных задач.
И не совсем честно будет если приравняется час моего времени к 15 минутка ГИИ. Но прощупывание технологии само по себе занимательно. :think:

JAkar писал(а):Обзорчики от ГИИ беспорно полная чушь конечно.

Согласен, "с порно" было бы намного интересней

JAkar писал(а):Но меня пока интересует возможность и умение хоть частично правильно задать вопрос ГИИ. Само это умение, способное пригодится для абсолютно разных задач.
И не совсем честно будет если приравняется час моего времени к 15 минутка ГИИ. Но прощупывание технологии само по себе занимательно.

А я точку зрения админов тут вообще не понимаю: ну договоритесь вы с ИИ-обзорщиками на промты с бесплатных моделей, конкурс объявите на лучший, бонус какой-то пообещайте. Прикрутите API, генерируйте отчёты авторскими моделями автоматом: 7й тур - промт от Васи Пупкина, 8й тур - промт Дуньки Кулачковой. Снимайте оценку с менеджеров, выбирайте лучшую модель, прикручивайте на автомат, повышайте кликабельность.

Сами же заявляли, что добиваются автогенерации новостей, и тут такой камингаут.

Вижн взаимодействия: федерация нанимает журналиста, журналист прикручивает модель к матчам феды, получает вознаграждение за лайки, корректирует модель согласно пожеланиям. Движуха, хайп, прогресс...

А то, ни сами за 20 лет отчёт о матче нормальный не смогли сделать, ни даже бесплатные всолист или всолвьюер к себе перенести. Неумение работать с активистами и фанбазой - главная проблема менеджмента проекта.