[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[Spaceman]

Имхо ведь ясно что будут рулить те команды у которых будут 6 игроков Супер основы и 8-ой физ. Центр - 5 или 6 раз в зависимости от того сколько будет максимальных изменений формы игроку и таким образом проще простого можно будет держать по крайней мере 25-30 туров чемпионата этих игроков в зелени, сам я против неё, но в случае её введения я уже на 99% уверен что выиграю Д4 в сезоне который будет - за время КМ поработать на трансфером рынке и всё - так как я уверен что большинство менеджеров Д4 , да и вообще сразу не дойдут до того что надо делать и как бы глупо это не звучало - но это только ускорит мой путь из Д4 в Д2, а то и в вышку я выйду гораздо быстрее чем без этой реформы Сказал менеджер семи дней в проекте. Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд: ТуЗиК, Ст@нисл@вович, может займетесь систематизацией возражений и предложений?... Да выкладывал уже. Дочитал до 19 страницы а дальше повторы пошли срач. Можно подкорректировать. Вспомнил еще предложение: запуск сервера VSOl PRO...по большому счету, идея вроде бредовая. Но собрав все во едино, опробовав на нем...переселить всех игроков туда с аналогичной копией команд. Технически скопировать весь програмный и информационный контент не сложно. Просто запустить его и впустить N-количество манагеров. Пробовать. Упрощать. Усложнять. И потом всех переселить на Луну VSOL PRO. Дык актуализируй, чего отчаиваться Акар просто появляется нечасто и его хватает лишь на пару страниц Я тоже так думаю. Но когда он будет тут. Иначе: поростет все флудом "за" и "против"....хотя голоса никто и не считает и не просит голосовать

[фрай]

... и будет выгодно развивать отдельных игроков,а не команду... Вот и ещё один потенциальный минус нарисовался для реформы... Сказал менеджер семи дней в проекте. Да хоть семь минут - какая разница? . Главное, что смысл уловил и указал на очевидный минус реформы.

[NuRiK_MaD]

Я ПРОТИВ,ЧТО НЕЛЬЗЯ ПОМЕНЯТЬ ВСЕЙ КОМАНДЕ!!!

[Rikimaro]

Spaceman, фрай в лиге я 7 месяцев - просто прошлый аккаунт надо было удалить по некоторым причинам, и поверь что понимаю я в процессе игры не мало

[MOULDER]

о глобальном папа дал сыну кубики сказал: строй замок ребёнок начал строить, стоил долго пришёл папа и говорит: неправильно построил, нужно перестроить второй этаж и сломал замок до первого этажа ребёнок заплакал но потом успокоился и начал строить так как сказал папа построил папа пришёл, посмотрел и говорит: крыша не красивая и балконы не на ту сторону выходят снова сломал сын снова запалакал но потом принялся восстанавливать с учётом поправок снова пришёл папа и говорит: сынок я тут подумал и решил что на хрен нам замок не нужен, строй ка ты лучше загон для скота и сломал вообще замок ребёнок разбросал кубики и в слезах убежал к маме у кого есть мозг, мораль думаю поймут

[Минхерц]

Считаю идею конструктивной, но при одном условии: сумма всех векторов сил игроков на начало сезона должна составлять обязательно 100% у всех команд!!!

[фрай]

Spaceman, фрай в лиге я 7 месяцев - просто прошлый аккаунт надо было удалить по некоторым причинам, и поверь что понимаю я в процессе игры не мало Мне, если честно, без разницы.

[skollari]

о глобальном папа дал сыну кубики сказал: строй замок ребёнок начал строить, стоил долго пришёл папа и говорит: неправильно построил, нужно перестроить второй этаж и сломал замок до первого этажа ребёнок заплакал но потом успокоился и начал строить так как сказал папа построил папа пришёл, посмотрел и говорит: крыша не красивая и балконы не на ту сторону выходят снова сломал сын снова запалакал но потом приянялся восстанавливать с учётом поправок снова пришёл папа и говорит: сынок я тут подумал и решил что на хре7н нам замок не нужен, строй ка ты лучше загон для скота и слома вообще замок ребёнок разбросал кубики и в слезах убежал к маме у кого есть мозг, мораль думаю поймут Браво , как предсказание , токо логичный вопрос кто мамой будет

[rombiq]

Вернуть Царя и крепостное право!!!

[Stix]

Для команд с малым уровнем физцентра невозможно будет корректировать форму игроков, а, значит, они не смогут выйти на высокий уровень опт2, и, как следствие, будут терять баллы на ровном месте. Когда вся команда идет с одинаковой формой, то можно меняя состав проходить спад, а так будет постоянный спад. Изменить можно и нужно только одно: менять форму по направлению!

[Биксант]

осталось еще тут игрокам свадьбы играть и чтоб по понедельникам головы болели от выпитого и это влияет физуху.например у нападающего иванова родился сын и после чего он находиться в не очень хорошой форме голова болит у него.эта так можно представлять да.

[MOULDER]

о глобальном папа дал сыну кубики сказал: строй замок ребёнок начал строить, стоил долго пришёл папа и говорит: неправильно построил, нужно перестроить второй этаж и сломал замок до первого этажа ребёнок заплакал но потом успокоился и начал строить так как сказал папа построил папа пришёл, посмотрел и говорит: крыша не красивая и балконы не на ту сторону выходят снова сломал сын снова запалакал но потом приянялся восстанавливать с учётом поправок снова пришёл папа и говорит: сынок я тут подумал и решил что на хре7н нам замок не нужен, строй ка ты лучше загон для скота и слома вообще замок ребёнок разбросал кубики и в слезах убежал к маме у кого есть мозг, мораль думаю поймут Браво , как предсказание , токо логичный вопрос кто мамой будет у каждого своя мама хотя может быть несколько детей и будут усыновлены "оптом" какой то "мамой"

[Биксант]

[Encephalon]

осталось еще тут игрокам свадьбы играть и чтоб по понедельникам головы болели от выпитого и это влияет физуху.например у нападающего иванова родился сын и после чего он находиться в не очень хорошой форме голова болит у него.эта так можно представлять да. Это только в чемпионате России подходит)

[Арнольд]

Нововведение значительно усложнит игру. Против категорически