Курилка

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Михаил 777 13 фев 2015, 20:22
True_Zaratustra писал(а):Попробовал посчитать, какой эффект дает наличие Ат4 по сравнению со второй стилевой

Считаем что ФЦ у команда 8-го уровня, команда играет без суперов и отдыхов, только игры чемпионата, колебания формы не учитываются. Определяем эффект от Ат4 для игрока с условной силой 100 в возрасте от 24 до 29 (не ветеран). Также нам для подсчетов понадобится определить силу дублера, который будет его заменять. Давайте считать, что сила дублера составляет 0.6 от силы игрока основы. Дублер всегда играет с нулевой усталостью. Кроме того, будем считать, что игрок - ровно средний по силе в команде. Желающие могут задать другие начальные условия и повторить расчет.

Для начала прикинем среднюю получаемую командой от игрока без Ат4 совместно с дублером.
3 игры потом отдых. Усталости после игр (показано 2 цикла): 3-7-12-0-3-7-12-0. Усталости в процессе игр: 0-3-7-!-0-3-7-! (! - обозначение игры, когда играет дублер).
4 игры потом отдых - играть не получается, накапливается усталость.
Т.е. мы пришли к циклу в котором сила игрока в каждом матче четырехматчевого цикла будет такой: 100, 100*0.97, 100*0.93, 60. Тогда средняя сила данной позиции в команде (100+97+93+60)/4=87,5
При наличии второй стилевой спецухи (т.е. вторая по приносимому бонусу, например Км для спартака, т.е. +24%): (124+97*1,24+93*1,24+60)/4=(124+120.3+115.3+60)/4=104.9

Теперь посчитаем то же самое при наличии Ат4
5 игр потом отдых. Усталости после игр: 0-0-1-3-6-0. Усталости во время игры 0-0-0-1-3-!
6 игр потом отдых. Усталости после игр 0-0-1-3-6-10-2 Как видно усталость немного накапливается (+2 за цикл из 7 игр).
Модифицируем схему в режим 6 игр - отдых - 5 игр - отдых. Усталости после игр 0-0-1-3-6-10-2-2-2-3-5-8-0. Усталости в играх: 0-0-0-1-3-6-!-2-2-2-3-5-!
Средняя сила в режим 5 игр-отдых: (100+100+100+99+97+60)/6 = 92.7
Средняя сила в режиме 6 игр-отдых-5 игр-отдых: 92
Останавливаемся пока на варианте 5 игр-отдых.

Учитываем влияние сыгранности.

Команда с 11 взрослыми (24-29) без Ат4 выходит на режим О-О-С1-С2 (основа, основа, полудубль 1, полудубль 2), что дает в среднем накапливаемый бонус для игр основы за игру: (1.25+1.25+0.1+0)/4=2.6/4=0.65% (итоговый максимальный бонус основой 16.25%)
Аналогичная команда с Ат4 выходит на режим О-О-О-О-С1-С2, что дает бонус (1.25+1.25+1.25+1.25+0.1+0)/6 = 0.85 (итоговый максимальный бонус основой 21.25%)

Итого, средняя сила позиции при Ат4: 92.7+21.25=113.95
Итого, средняя сила позиции при второй стилевой 104.9+16.25 = 121.15 (т.е. примерно на 6% выше)


Однако, здесь не учтен еще один важный фактор: набор баллов. Это можно разделить на две части: 1) увеличение % попадания баллов в основу и 2) увеличение общего количества баллов
1)Игрок, который чаще играет (в 83% игр против 75%) чаще получает баллы.
Если игрок с 50 дорастает до 200, то пусть 50 баллов он берет с ТЦ за карьеру и 100 с игры. По крайней мере мне кажется это реальным соотношением между ТЦ и баллами с игры. Тогда игрок, играющий без Ат получит на 8% баллов меньше, т.е. на 8 баллов меньше. При силе 200 - это минус 4%.
2) Тут я не берусь оценить в числах, но до тех пор, пока есть куча команд с сыгранностью 5-10%, иметь сыгранность в 15-20% приносит большой эффект в плане баллов. Если Ат будет у большинства, то эффект снизится.

Итого, при высказанных предположениях мы получаем ситуацию близкую к паритету (потенциально вторая стилевая дает немного большую силу, но Ат потенциально дает существенно больший рост в баллах, по крайней мере пока команд с Ат не стало слишком много). Я ожидал получить больший + от Ат, но возможно дело в том что:
а) я переоценил дублера. 0.6 от силы игрока основы (с учетом того, что игрок основы чаще в хорошей форме и сильнее оспецушен) - вероятно перебор
б) я не оценивал эффект на ветеранов, там он будет сильно другой в пользу Ат
в) у меня нет достаточных цифр, чтобы обосновать, что Ат приносит больше баллов в целом в команду, чем вторая стилевая. Поэтому этот фактор я по сути пропустил, но он по ощущениям - играет решающую роль

Расчет показался мне интересным, он будет продублирован в открытом дневнике Спартан Хоултаун
Если команда играет в среднем на 6% сильнее, то у нее больше вероятность выиграть и получить больше баллов, а также на сильную команду лучше настроится, а с Ат это не сделаешь.
Я не утверждаю что Ат вообще не нужна, считаю только для 5-6 обязательно нужна.
Вот например, если моя команда играет нормой, то я считаю: голкиперу Л4В4Р4Ат4 (если есть второй сильный вратарь, то можно обоим Л4В4Р4К4), для защитников, а их чаще всего играем с 4, нужна Ат только одному (Л4Д4Пк4Ат4), а остальным трем (Л4Д4Оп4От4), полузащита 4 игрока из этих DM,LW,LM,RW,RM,AM всем (Л4Д4Пк4Ат4) и двум нападающим (Л4Д4Пк4У4) и получается 5-6 игроков с Ат. Это я считаю для команд, которые входят в 5-7 лучших страны, а не для Д2.
Для других солнечных команд не рассматривал, там не знаю, может Ат и выгодней)))
PS: при нашем кубке межсезонья, Ат там сильно и не нужна, всего 10 матчей
Михаил 777
 
 
 

Re: Курилка
Сообщение Михаил 777 14 фев 2015, 22:17
Поздравляю наших в Европе!!! Молодцы!!!
Уже 7,75 очков в копилке Федерации, идем на рекорд!) Рекорд пока у страны 8,5.
Должны побить 10)
Михаил 777
 
 
 

Re: Курилка
Сообщение ko10ko 14 фев 2015, 23:51
Можем оба выйти в 1/4. Бывало уже такое в истории?
ko10ko
Профи
 
Сообщений: 529
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 01:50
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Курилка
Сообщение True_Zaratustra 15 фев 2015, 00:14
ko10ko писал(а):Можем оба выйти в 1/4. Бывало уже такое в истории?

Не можем ) Тяжеленный отбор перед группой съел почти всю мою форму. Наш потолок в этом сезоне - 1/16 и тому, с кем мы там будем играть (если будем) - крупно повезет.
Но может ты дойдешь до 1/2? Такого в черногорском футболе еще не было :)
Так говорил Заратустра...
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 6475
Благодарностей: 506
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 10:37
Откуда: Аликанте, Испания
Рейтинг: 496
 
(без команды)
 

Re: Курилка
Сообщение ko10ko 15 фев 2015, 00:25
Это я опечатался - я имел ввиду 1/16 =)
У меня форма тоже заканчивается после группы.
ko10ko
Профи
 
Сообщений: 529
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 01:50
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Курилка
Сообщение Михаил 777 15 фев 2015, 17:17
ko10ko писал(а):Это я опечатался - я имел ввиду 1/16 =)
У меня форма тоже заканчивается после группы.
в 1/16 вроде бы не было два клуба, может до 1/8 оба дотянете, то будет шикарно.
А в какой стадии добавляют один балл? Когда попадаешь в 1/8 или в 1/4?
Михаил 777
 
 
 

Re: Курилка
Сообщение Deschko87 15 фев 2015, 19:19
Михаил 777 писал(а):А в какой стадии добавляют один балл? Когда попадаешь в 1/8 или в 1/4?
1/4
Deschko87
Президент ФФ Барбадоса
 
Сообщений: 6420
Благодарностей: 486
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 10:18
Откуда: Россия
Рейтинг: 554
 
Зета (Голубовчи, Черногория)
Дестройерс (Санта Крус, Боливия)
Феникс (Сион Хилл, Барбадос)
Чиппа Юнайтед (Порт-Элизабет, ЮАР)
Фукуи Юнайтед (Фукуи, Япония)
 

Re: Курилка
Сообщение ko10ko 15 фев 2015, 20:15
Похоже в 1/16 нас точно прибьют. Но выходить надо.
ko10ko
Профи
 
Сообщений: 529
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 01:50
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Курилка
Сообщение Михаил 777 15 фев 2015, 20:17
ko10ko писал(а):Похоже в 1/16 нас точно прибьют. Но выходить надо.
не прибьют, там такие же как Вы будут, без формы!
Михаил 777
 
 
 

Re: Курилка
Сообщение True_Zaratustra 15 фев 2015, 22:44
Обыграли финнов в гостях, причем победа волевая, охренеть можно.
Ну и за Пауновича рад конечно
Так говорил Заратустра...
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 6475
Благодарностей: 506
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 10:37
Откуда: Аликанте, Испания
Рейтинг: 496
 
(без команды)
 

Re: Курилка
Сообщение Deschko87 16 фев 2015, 05:39
Круто, молодцы!!! :super:
Deschko87
Президент ФФ Барбадоса
 
Сообщений: 6420
Благодарностей: 486
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 10:18
Откуда: Россия
Рейтинг: 554
 
Зета (Голубовчи, Черногория)
Дестройерс (Санта Крус, Боливия)
Феникс (Сион Хилл, Барбадос)
Чиппа Юнайтед (Порт-Элизабет, ЮАР)
Фукуи Юнайтед (Фукуи, Япония)
 

Re: Курилка
Сообщение PIraT38 16 фев 2015, 09:31
Андрей просто кудесник :super:
PIraT38
 
 
 

Re: Курилка
Сообщение Михаил 777 16 фев 2015, 10:34
Отлично, Андрей! :super:
Михаил 777
 
 
 

Re: Курилка
Сообщение Freeks 16 фев 2015, 12:44
Все сливки Андрею))) молодец)
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
 
Сообщений: 6647
Благодарностей: 541
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 20:10
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 585
 
Беверли Хиллз (Нью Орлианс, Барбадос)
Игало (Герцег Нови, Черногория)
Навруз (Сулеймания, Ирак)
Солвези Динамос (Солвези, Замбия)
Спортиво (Каазапа, Парагвай)
 

Re: Курилка
Сообщение Михаил 777 16 фев 2015, 12:59
Freeks писал(а):Все сливки Андрею))) молодец)
Владислав, тебя тоже поздравляю с победой, молодец!)
Михаил 777
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Черногория