Договорные матчи.

[vitalys]

Найдите мне, geх, подобные с другими командами у Виктории. А что вас конкретно смущает-то? То что Виктория зачастую не выкладывается в играх с аутсайдерами, которые склонны не выставлять сильнейший состав против лидеров? И что? Я вот пока в упор не понимаю чем же так выгодно к примеру Виктории терять балы в таких матчах... Зачем играть нормальной тактикой и уходить в защиту, зная что слив...Вы бы хоть матчи бы поанализировали чтоли... Или какая выгода Виктории планово проигрывать данным командам...Странные у вас понятия о договорных матчах и раз уж выложили матчи - объясните уж где договоренность прослеживается...А то обвинять бездоказательно все горазды. Жалко ведь, что первая строчка уплывает наверное... geх, не нужно увиливать. Я попросил вас найти мне подобные матчи у Виктории с другими командами (а у нас полно команд уровня Эббосфорда и Лукании). Есть такие? Многие сливают Виктории, иногда Виктория и сама сливает, но подобных матчей если удастся найти 1-2, то это будет уже хорошо. Читая кстати ваши комментарии к матчам, я бы на месте Эбботсфорда также бы вас суперил бы...Ибо лично мне не хотелось бы видеть такого чемпиона в своем чемпионате. К счастью у нас адекватных людей большинство, и они придерживаются другого мнения. Виталис, тяжело искать чёрную кошку в абсолютно тёмной комнате, где её нет? Если открыть глаза, то черная комната окажется очень даже светлой, и в ней много чего можно найти.

[Алекс44]

Виталис, ели человеку что-то хочется увидеть, то он непременно это "увидит"

[vitalys]

Алекс44, если человек ничего не хочет увидеть, то он и бревна в своем глазу не заметит.

[gex]

Если открыть глаза, то черная комната окажется очень даже светлой, и в ней много чего можно найти. Что-то очень похоже на то, что глаза только у вас открылись...Хотя со стороны остальных это больше похоже на бурную фантазию. Ибо подтверждений о договорняках пока вообще никаких нет... К счастью у нас адекватных людей большинство, и они придерживаются другого мнения. Вы пытаетесь меня выставить неадекватным? Как мило. Как же это хорошо, что я не играю в Канаде, ведь если верить вашим словам там так много "адекватных" менеджеров поддерживающих излишне мнительного менеджера. Правда мне кажется ваши слова все-таки неправдивы и действительно адекватных менеджеров там намного больше. geх, не нужно увиливать. Я попросил вас найти мне подобные матчи у Виктории с другими командами (а у нас полно команд уровня Эббосфорда и Лукании). Есть такие?Многие сливают Виктории, иногда Виктория и сама сливает, но подобных матчей если удастся найти 1-2, то это будет уже хорошо. кто увиливает-то? Я вам четко ответил, что Лукания и Эббосфорд -1. аутсайдеры 2. - практикуют в своих матчах сливы...Поэтому ничего удивительного не вижу в том, что при частых сливах от них и Виктория приспособилась использовать это себе на пользу. Вот вы кстати так и не ответили в чем выгода Виктории проигрывать, терять балы, использовать защитные тактики и т.д.

[vitalys]

geх, не нужно увиливать. Я попросил вас найти мне подобные матчи у Виктории с другими командами (а у нас полно команд уровня Эббосфорда и Лукании). Есть такие?Многие сливают Виктории, иногда Виктория и сама сливает, но подобных матчей если удастся найти 1-2, то это будет уже хорошо. кто увиливает-то? Я вам четко ответил, что Лукания и Эббосфорд -1. аутсайдеры 2. - практикуют в своих матчах сливы...Поэтому ничего удивительного не вижу в том, что при частых сливах от них и Виктория приспособилась использовать это себе на пользу. Таких аутсайдеров у нас пол-дивизиона, а сливы используют еще больше. Почему же тогда их сливы Виктория не приспособилась использовать? Почему с прежними менеджерами Лукании не было таких матчей? Вот вы кстати так и не ответили в чем выгода Виктории проигрывать, терять балы, использовать защитные тактики и т.д. Выгода в том, что не только друзья должны помогать Сенту, а и он им иногда. И кстати тактика защитная, а не суперзащитная. Если открыть глаза, то черная комната окажется очень даже светлой, и в ней много чего можно найти. Что-то очень похоже на то, что глаза только у вас открылись...Хотя со стороны остальных это больше похоже на бурную фантазию. Ибо подтверждений о договорняках пока вообще никаких нет... Почему-то "остальных" здесь набралось всего два человека.

[Maximus]

Почему-то "остальных" здесь набралось всего два человека. И оба - известные "адвокаты дьявола". По теме такое наблюдение: до 15-го сезона, на послематчевых конференциях, тренеры объясняли свои сливы необходимостью отдохнуть перед Кубком, дать отдых сборникам, дать отдых основе. Начиная с 15-го, перестали вообще что-либо говорить.

[GOAL_STORM]

Я ещё раз повторю - Лукания к примеру такие сливы практикует постоянно... ну в общем-то логично... раз Лукания постоянно сливает сильным... то состава, ну пусть не в 5 раз, но в полтора сильнее - достаточно для победы. я рулю Ванкувером. ну кагбэ тоже не самым слабым канадским клубом. посмотрел наши последние матчи с Луканией, которая с сильными практикует сливы. и вот что она против меня насливала: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=203595 - 1200 защ http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=82643 - 1600 суперзащ http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=142840 - 1600 суперзащ http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=19750 - 1000 защ при этом, 500-600 силы на меня почему-то Лукания не ставит. а если ставит 1600 - то сидит в суперзаще, и уж ни о каком ОТДЫХЕ (и при этом - победа на отдыхе, с силой 1500, атакующей тактикой, как с Викторией здесь http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=238747) - речи быть не может. почему..? объективности ради, вернемся к твоим доводам и попробуем дать ответы на вопросы: 1) действительно ли Лукания постоянно сливает сильным? 2) могут ли ВСЕ те, которые "сильные" (в т.ч. и я), с уверенностью прогнозировать слив Лукании и ставить на нее состав 1100, не опасаясь проиграть? по-моему - тяжело ответить на эти вопросы утвердительно. так чем же объяснить разницу в тактике Лукании на одного и на другого гранда (суперзащ с силой 1600 против меня и атакующий отдых с силой 1500 + победа против Виктории)? и существует ли закономерность в таких играх Виктории и Лукании, или нельзя приведенные Виталием ссылки в кол-ве 18 шт. считать закономерностью?

[gex]

так чем же объяснить разницу в тактике Лукании на одного и на другого гранда (суперзащ с силой 1600 против меня и атакующий отдых с силой 1500 + победа против Виктории)? и существует ли закономерность в таких играх Виктории и Лукании, или нельзя приведенные Виталием ссылки в кол-ве 18 шт. считать закономерностью? Вы ссылки-то посмотрите хоть. Там и поражения Виктории и защитные тактики...Всё в кучу... 2) могут ли ВСЕ те, которые "сильные" (в т.ч. и я), с уверенностью прогнозировать слив Лукании и ставить на нее состав 1100, не опасаясь проиграть?по-моему - тяжело ответить на эти вопросы утвердительно. А вы в курсе, что и Виктория проигрывает этой самой Лукании? Правда ТС объясняет это отдачей каких-то мифических долгов по дружбе. [/quote] действительно ли Лукания постоянно сливает сильным? Ну что значит постоянно? Ну выгодно когда самой Лукании - тогда и сливает. я рулю Ванкувером. ну кагбэ тоже не самым слабым канадским клубом. посмотрел наши последние матчи с Луканией, которая с сильными практикует сливы. и вот что она против меня насливала:http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=203595 - 1200 защhttp://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=82643 - 1600 суперзащhttp://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=142840 - 1600 суперзащ http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=19750 - 1000 защпри этом, 500-600 силы на меня почему-то Лукания не ставит. И? Вы будете утверждать, что лукания вообще не сливает никому, а только Виктории? Почему именно с вашей командой сливает не так - нупричины наверное есть на это...С остальными все сливы адекватные. Почему-то "остальных" здесь набралось всего два человека. информацию просто вы так подаете, что то что мешает - умалчиваете и перевираете. Вас кстати я смотрю огромное большинство поддерживает. И даже ответ Аверса о бездоказательности ваших утверждений для вас не показатель. Выгода в том, что не только друзья должны помогать Сенту, а и он им иногда. И в чем выгода-то я так и не понял...поподробнее можно? смысл обмениваться к примеру очками на сливах, когда это ведет к потере балов...Смысл вообще Виктории якобы сливать аутсайдерам... Таких аутсайдеров у нас пол-дивизиона, а сливы используют еще больше. Почему же тогда их сливы Виктория не приспособилась использовать? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=118503 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=163074 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=92067 тактику наблюдаете Виктории? Ничего не напоминает старт с нормы и переход в атаку при условии забитого мяча? Ой...как жаль что не вяжется с вашими данными о договорняках... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=146138 -вообще супердоговорняк с Эббосфордом http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=200006 тоже наверное договорняки правда?

[GOAL_STORM]

gex - я пока достоверно не понял, действительно ли для тебя очевидно отсутствие сговора в матчах Виктории с Луканией и Эббо, или ты искренне не улавливаешь того, о чем здесь идет речь. попробую пояснить, как я это понимаю, чем обосновываются подозрения в сговоре: 1) во всех ссылках, которые давал Витал, сила Виктории была = 1100-1200, опт2=50 2) при этом - атакующая тактика большую часть игры 3) при этом - победа (кроме случаев отдачи долга) честно посмотрел твои ссылки. все они - с другими, кроме Лукании, командами. честно - не понял, что они показывают... объяснишь? попробую сам: 1) В. играет с бонусом трибун, команда в конце матча = 1900. нормальная тактика, уход в защиту после 3-го гола (66"). 2) команда в конце матча = 1700. нормальная тактика, уход в защиту после 3-го гола (66"). 3) команда в конце матча = 1700. нормальная тактика, уход в защиту после 4-го гола (66"). опт2=76% 4) здесь абсолютно честная защитная тактика, объясняющаяся силой 1000, никаких помыслов об атаке. 5) здесь абсолютно честная СУПЕРзащитная тактика, объясняющаяся силой 1100, никаких помыслов об атаке. неужели ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не замечаешь, что 1100 - это меньше, чем 1900 ? неужели не видишь отличия одной игры, где 1100-атакующая-без бонуса-победа; от другой, где 1100-суперзащитная-ничья..? почему не замечаешь, что при прочих равных, кардинально другие установки на игру? честно говоря, после твоих ссылок, лично у меня сомнений только прибавилось. Я ещё раз повторю - Лукания к примеру такие сливы практикует постоянно... Ну что значит постоянно? Ну выгодно когда самой Лукании - тогда и сливает. ВОТ! именно об этом и речь)) т.е. с достоверностью 100% сказать нельзя - постоянно сливает сильным или нет, правильно? И? Вы будете утверждать, что лукания вообще не сливает никому, а только Виктории? Почему именно с вашей командой сливает не так - нупричины наверное есть на это...С остальными все сливы адекватные. а я разве такое говорил? я всего лишь опроверг то, что в твоем посте было выделено жирным шрифтом: Лукания сливает сильным ПОСТОЯННО - этим ты объяснял такой четкий Володин прогноз на игру. но мы теперь разобрались, надеюсь, что Лукания сливает сильным НЕ постоянно? а если не постоянно - то как? - правильно! ИЗБИРАТЕЛЬНО)) так вот вопрос: 1) почему в своих сливах Лукания избирает зачастую Викторию? (прошу не рассматривать пока что матчи "возврата долга", чтобы не путаться. их еще разберем) 2) почему Виктория с высочайшей точностью знает о сливе Лукании, выставляя опт2=50, силу 1100 и атакующую тактику?

[vitalys]

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=118503 - этот матч похож на приведенные мной? Составы равные, Виктория использует дом.бонус. Ожидался слив от Хелласа, но уверенности в сливе не было. Обычный матч, которых тысячи и не идет ни в какое сравнение с преведенными выше. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=163074 - Ожидаемый слив. Сент-Джеймс сидит в суперзащите. Ни в одном из приведенных мной матчей суперзащита не использовалась. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=92067 - Аттак практикует такие сливы, о чем было сказано на прессконференции. И кстати, здесь почему-то не было состава от Виктории с силой около 1000. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=146138 - обе команды сливали, обе сидели в защите. Или не договорились, или не поняли друг друга. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=200006 - обе команды сливали и обе сидели в суперзащите. Что здесь не так? Почему-то "остальных" здесь набралось всего два человека. информацию просто вы так подаете, что то что мешает - умалчиваете и перевираете. Вас кстати я смотрю огромное большинство поддерживает. И даже ответ Аверса о бездоказательности ваших утверждений для вас не показатель. Я не подаю информацию, а выкладываю факты, которыми располагаю. Каждый имеет право сам решить на чьей стороне правда. А вот вы свои опровержения строите лишь на том, что удобно для конкретного случая. То, что для Аверса нет достаточно доказательств, значит лишь, что он он недостаточно глубоко изучал эту проблему. Тем более сейчас, когда вводится новая реформа. Но есть кое-кто из руководства, кто согласен, что в приведённых мною матчах не все чисто. Выгода в том, что не только друзья должны помогать Сенту, а и он им иногда. И в чем выгода-то я так и не понял...поподробнее можно? смысл обмениваться к примеру очками на сливах, когда это ведет к потере балов...Смысл вообще Виктории якобы сливать аутсайдерам... Если они согласны терять баллы ради турнирной выгоды, то это их проблемы, и никак не подтверждает, что матчи были не договорными.

[gex]

Если они согласны терять баллы ради турнирной выгоды, то это их проблемы, и никак не подтверждает, что матчи были не договорными. И это также ни в коем случае не подтверждает и то, что данные матчи договорные. И всё вами приведенное также не подтверждает что матчи договорные... Я не подаю информацию, а выкладываю факты, которыми располагаю. Каждый имеет право сам решить на чьей стороне правда. А вот вы свои опровержения строите лишь на том, что удобно для конкретного случая. Вы ведь и человека в тютьму готовы будете посадить только потому, что он находился рядом с местом преступления? Если бы вы полностью анализировали ситуацию - другое дело. Но когда вы выкладываете факты - которые 1. Ни очем не говорят. 2. Факты выкладываются только нужные вам. 3. Вы сами заинтересованное лицо. Ну уж извините...Лично я не верю. мда...по-моему прогноз про то, что если сильно что-то захотеть увидеть - то обязательно увидишь (по дороге не замечая ничего остального) становится ой как верным. первые 3 мною приведенные матча - тактики смотрите...переход с нормы в атаку при забитом мяче. Виктория это использует очень часто при попытке поймать слив. 4-ый матч специально для вас - Как же так, ведь договорняк же должен быть...А тут оба в защите. 5-ый матч же специально показывает то, что и Виктория может не угадать - будет слив или нет... Вы же опять видите только то что выгодно вам. gex - я пока достоверно не понял, действительно ли для тебя очевидно отсутствие сговора в матчах Виктории с Луканией и Эббо, или ты искренне не улавливаешь того, о чем здесь идет речь. Для меня ничего не очевидно. Но когда я начал знакомится с данной темой и увидев 1. Явную заинтересованность ТСа. 2. Явное искажение подаваемой информации (как пример отсутствие мотивации слива для Виктории, хотя на самом деле у неё потом важный матч КОНКАКАФ) 3. Даже с данной информацией полное отсутствие доказательной базы именно договорняков. 4. Отсутствие выгоды у всех участников договорняков. Я сделал свои выводы... неужели ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не замечаешь, что 1100 - это меньше, чем 1900 ? неужели не видишь отличия одной игры, где 1100-атакующая-без бонуса-победа; от другой, где 1100-суперзащитная-ничья..?почему не замечаешь, что при прочих равных, кардинально другие установки на игру? Выше отписал про матчи. Неужели ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не замечаешь, что Виктория при попытке поймать слив дейтсвует со всеми одинаково с небольшими вариациями. (старт с нормы и переход в атаку после гола). Неужели ты действительно не понимаешь, что если ты хочешь поймать слив соперника - то нельзя в обороне сидеть. Неужели ты так и не понял к чему матч с Эббосфордом и матч где Виктория не угадала? Вот к примеру матчи данного сезона. Лукания стартовала с 2-х матчей основой...Понятно, что при условии в 3, 4 и 5 туре сильных соперников скорее всего будут сливы. Причем с Ванкувером игра домашняя и шансов на слив поменьше. И что мы видим? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=19750 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=28003 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=36245 Чем из данных матчей выделяется матч с Викторией? Только тактикой и силой на матч самой Виктории не правда ли? Причем я надеюсь вы заметили, что самый жесткий слив идет в последней игре - перед выпуском основы. Оно и понятно. Сами сможете теперь объяснить матч второго круга надеюсь? Сколько нужно в среднем сильной команде матчей для отдыха? 5-6? Так вы каким образом эти матчи планировать будете? На кого из соперников? На тех, кто более слаб и просчитываем или на тех кто посильнее и непредсказуемее? Вот вам пример из этого же сезона - в первом круге удалось поймать слив от ещё одной слабой команды (точнее даже автосостав но это не изменило запланированного отдыха игроков Виктории) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52748 На тактике норма с переходом в атаку надеюсь уже не будем говорить? А вот к примеру с Аттаком шутки плохи...И можно с бОльшей вероятностью не поймать слив. Поэтому приходится играть так http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=159343 Следующий матч Аттака сами найдете надеюсь. С кем же ещё Виктория в этом сезоне играла в полсилы? Из-за кубка КОНКАКАФ пришлось ставить полуслив против сильной команды и что мы видим в тактике? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=69239 Всё тот же старт с нормы - и всё такой же переход в зависимости от того, поймали мы сами слив соперника или нет... Дальше надеюсь сами сможете проанализировать матчи Виктории с Сонс оф Итали к примеру и т.п. И что получается? Лукания играет по своей схеме - сливая не выборочно какому-то сопернику, а тогда, когда выгодно команде. Виктория использует полусливы точно также...Зачастую не угадывая... Где же обещанные договорняки?

[GOAL_STORM]

Виктория использует полусливы точно также...Зачастую не угадывая... в твоих ссылках есть и 1900 и 850 от Виктории - и все это ты одинаково называешь "полусливом"? и там где у Виктории сила 850 опт2=36% - ты считаешь что просто "не угадано"? извини, но если у ТСа и есть заинтересованность, то она вполне обоснована и понятна. ведь - а кто тогда??? а вот просматривающаяся твоя заинтересованность - не вполне понятна. а заинтересованность теперь явно видна: иначе почему же посторонний менеджер называл бы полу-сливом абсолютно разные составы 1900 и 850 от одной и той же команды? поэтому, то, что ты увидел 1. Явную заинтересованность ТСа. - абсолютно нормально и не может доказывать отсутствие договорняка 2. Явное искажение подаваемой информации (как пример отсутствие мотивации слива для Виктории, хотя на самом деле у неё потом важный матч КОНКАКАФ) - тогда как было приведено 18 ссылок, в т.ч. ПЕРВОГО тура, - разве все они были перед КАНКАКАФ ? 3. Даже с данной информацией полное отсутствие доказательной базы именно договорняков. - имхо 1100-атака-ПОБЕДА и большое количество таких матчей - тоже доказательство. а какое бы ты хотел увидеть? 4. Отсутствие выгоды у всех участников договорняков. - а как же обмен сливами в 1-м и во 2-м круге? может, найдешь матч, где Виктория играет 1100-атакой и при этом - проигрывает? я посмотрел, не увидел. может - не заметил. а еще я посмотрел матчи твоего Юнайтед, чтобы понять, действительно ли ты не улавливаешь, о чем речь, или все-таки заинтересован. у тебя 1-я команда в диве. много игр с соперниками около 65% от твоей силы. так вот - я не нашел НИ ОДНОЙ игры, где ты бы с ними играл с опт2=48% но ПОЧЕМУ? ведь там есть очевидно более слабые соперники, а ты ставишь на них силу опт2 - 90-100% (одни матч 75%, но никак не 50%)

[gex]

а еще я посмотрел матчи твоего Юнайтед, чтобы понять, действительно ли ты не улавливаешь, о чем речь, или все-таки заинтересован.у тебя 1-я команда в диве. много игр с соперниками около 65% от твоей силы. так вот - я не нашел НИ ОДНОЙ игры, где ты бы с ними играл с опт2=48% но ПОЧЕМУ? ведь там есть очевидно более слабые соперники, а ты ставишь на них силу опт2 - 90-100% (одни матч 75%, но никак не 50%) Потому что это разные менеджеры - разные ситуации - и разные подходы к тактике. Они у всех разные... Кстати вы надеюсь заметили, что я против более сильных соперников - более сильный состав выставлял? Я вот к примеру расчитывая что соперник будет слабее намного вместо бонуса на прибыль играю...И что, сразу договорняки это, когда в таком матче мне соперник ещё и сольет, не желая тратить силы на борьбу с заведомо сильной командой? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=179329 Как же я так посмел не на бонус играть ослабляясь...Знал о сливе видимо? Разницу в силах я надеюсь вы также заметили? Когда команда vs1500 играет против команды с vs 1000....И когда команда м vs2400 играет с vs 1400? Где опт2 ниже можно выставить учитываете? Похоже нет...Так как зачем это видеть...Невыгодно же. - а как же обмен сливами в 1-м и во 2-м круге? Выгоду озвучьте для каждой из команд от якобы договорных сливов...То есть я правильно понимаю, что Виктории оказывается выгодно слить аутсайдеру - потерять балы и 3 очка? - имхо 1100-атака-ПОБЕДА и большое количество таких матчей - тоже доказательство. а какое бы ты хотел увидеть? Большое? штук 6 за 11 сезонов? И доказательство чего именно? По мне так это показывает только стратегию данных клубов. Особенно с учетом точно таких же тактических ходов, которые не приносили результат. - тогда как было приведено 18 ссылок, в т.ч. ПЕРВОГО тура, - разве все они были перед КАНКАКАФ ? вы ссылки-то хоть смотрели? А то для вас и поражения объяснимы Виктории...И между 1700 и 1100 вы разницу видите, а вот в матчах суперзащиту и т.п. не видите? Или там 18 матчей побед Виктории против не защиты с 36% опт2? Вот к примеру случайно ткнул в середину списка. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=252110 О да...36% опт2...гости даже не защищаются...Ну договорняк на лицо просто...Сезон аж 15... решил чуить повыше матч глянуть... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=261826 Вообще договорняк из договорняков... Кто выиграть-то должен был? Теперь очевидна как раз ваша заинтересованность, хотя она и так была понятна. У меня нет никакой заинтересованности так как лично я с Сентинелем не знаком - мы не общаемся и расклад сил в Канаде мне совесм не интересен. Ну а с вашими доводами уже всё ясно. И позиция руководства лишний раз подтверждает их бездоказательность и явную безосновательность.

[vitalys]

Ошибаетесь, уважаемый, в заинтересованности ТС, так как вопрос я этот поднимал намного раньше нынешнего турнирного положения и даже нынешнего чемпионата viewtopic.php?f=58&t=106009&st=0&sk=t&sd=a&start=75#p3494440 . Просто мне тогда и в голову не приходило постотреть матчи Виктория - Эббосфорд.

[gex]

О да...вы незаинтересованная сторона... И тема совершенно случайно совпала с матчем Виктории с Луканией и борьбы за первую строчку...охотно верю... На остальное я так понимаю вам ответить нечего? То есть вы когда со слабым соперником его слив ловите это нормально? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=118502 Пусть и неудачно...Хотя может это договорняк и вы специально сливали Ванкуверу... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=19749 Вот ещё ваш "договорнячок"... Как же вы так уверены были, что шли в атаку сопт2 70%, знали видимо про отдых соперника... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=93986 А это? ну чем не договорняк... Кстати почитав комментарий к данному матчу становится немного понятным откуда ноги у ваших мнительных безосновательных обвинений растут... Вообщем мне всё понятно...Удачи с вашими обвинениями...