Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Это старая тема. Продолжение больбы со сливами можно прочитать в теме: viewtopic.php?f=1&t=186077

Обновление от 23 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены изменения в п. 3. 3. 5. "Критерии тренерского мастерства" в части "Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды". Значительно увеличены штрафы за низкую оптимальность игравшего состава по сравнению с рейтингом силы команды, что должно уменьшить число умышленных "сливов" матчей, когда против сильного соперника умышленно выпускается глубокий дубль, т.к. в матче "ничего не светит".

3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным.

Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Опт2 >= 135% 125-134% 115-124% 110-114% 105-109% 80-104%
Баллы: +2.5 +2.0 +1.5 +1.0 +0.5 0.0
Опт2 76-79% 73-75% 70-72% 67-69% 65-66% 63-64% 61-62% 59-60% 57-58% 55-56%
Баллы: -0.5 -1.0 -1.5 -2.0 -2.5 -3.0 -3.5 -4.0 -4.5 -5.0
Опт2 53-54% 51-52% 49-50% 47-48% 45-46% 43-44% 41-42% 39-40% 37-38% 35-36% < 35
Баллы: -5.5 -6.0 -6.5 -7.0 -7.5 -8.0 -8.5 -9.0 -9.5 -10.0 -11.0

Смысл изменения вкратце: Оптимальность 2 ниже 70% начинает штрафоваться намного сильнее, и чем она ниже, тем штрафы сильнее, намного быстрее достигая максимально возможных -6 баллов вне зависимости от других факторов.

Обновление от 31 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены корректировки по поводу п. 3. 3. 3. "Влияние крупного счета". Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячей Победитель Проигравший
9 и более мячей +7.5 -7.5
8 мячей +6.5 -6.5
7 мячей +5.5 -5.5
6 мячей +4.5 -4.5
5 мячей +3.5 -3.5
4 мяча +2.5 -2.5
3 мяча +1.5 -1.5
2 мяча +0.5 -0.5
Т.е. в соответствии с актуальной статистикой результатов матчей увеличены премии и штрафы за большую разницу мячей.

Смысл изменения вкратце: если всё же против команды был выставлен сливной состав, то она сама при условии крупной победы должна потерять минимальное число баллов. Но всё равно мы постараемся сделать так, чтобы она не набирала баллы в таких матчах, т.к. во-первых набирать не за что, во-вторых если против сливов начнутся наборы, то это еще больше увеличит отрыв этой команды от сливающих ей.

3. 3. 7. Ограничения. В любых случаях командное изменение силы по п. 3.3 не может превышать 5 набранных или 6 потерянных баллов. Итого, с учетом лучшего игрока в матче максимально за игру команда может набрать/потерять 6 баллов.

Предлагаем обсудить это изменение правил набора/потери баллов по итогам матча в этой теме.

Вот, комментарий к матчу уважаемого, грамотного, работающего менеджера, имеющего в ростере два адекватных состава:
http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=128049
автосостав рулит! А мы тут про сливы...

Juggernaut писал(а):
Ezkero писал(а):http://fifa09.ru/viewmatch.php?day=9278&match_id=464385

Edosik писал(а):http://fifa09.ru/viewmatch.php?day=9314&match_id=130042
Вот вы привели ссылки на ваши матчи и вам не нравится, что больше голов не забить. Хочется спросить, а что собственно было в этих матчах сделано вами, чтобы забить больше? Смена тактики, замена, грубая игра? Ничего.
Может блок и существует, так как 9 мячей забивается крайне редко, но он составляет не 2-3 мяча про которые вы говорите и ссылками забрасываете.
ИРЛ после каждого забитого мяча тренер что-то предпринимает (кто-то уходит ненадолго в защиту, чтобы отдохнуть, кто-то наоборот, чтобы развить успех еще больше атакует), я уже не говорю, когда команда теряет преимущество в 2 мяча, вы же сидите и НИЧЕГО не делаете)))

Хочется спросить, а что собственно ты добился, что бы учить...? :grin:

без обид, но ты предлагаешь при 2-0 переходить все в атаку+грубая? тогда советую почитать тему "Зачем лиге такие матчи?", там с такими движениями люди легко 2-0 превращают в 2-2, или проводить усиливающую замену? куда еще усилять? и когда тогда отдыхать? по поводу перехода ненадолго в защиту, та же тема "Зачем лиге такие матчи?", там тебе "знающие" расскажут, о не любви гены к защитной тактике от сильных команд!

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

MmMm писал(а):Вот, комментарий к матчу уважаемого, грамотного, работающего менеджера, имеющего в ростере два адекватных состава:
http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=128049
автосостав рулит! А мы тут про сливы...

хаха, вот оказывается для кого реформа :grin:

+31,-0
на коллизиях автосостав там не ловит? :grin:

MmMm писал(а):Вот, комментарий к матчу уважаемого, грамотного, работающего менеджера, имеющего в ростере два адекватных состава:
http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=128049
автосостав рулит! А мы тут про сливы...

Автососы рулят) иногда думается у них не штраф 10% к силе, а наоборот 10-20% прибавка. в полосках одно,а на поле их при равных силах не обыграть. Выйду в этом сезоне в д1 командами своими и на след сезон распределю изменялки физы и сезончик в д1 на автососах поиграю.
в реюньоне
http://fifa09.ru/roster_m.php?num=16630 19-3 по баллам
http://fifa09.ru/roster_m.php?num=18145 15-5
http://fifa09.ru/roster_m.php?num=16636 17-4
я http://fifa09.ru/roster.php?num=16639 23-4 4ое место в диве по очкам :-)

в палестине
http://fifa09.ru/roster_m.php?num=18005 19-0
http://fifa09.ru/roster_m.php?num=14556 27-1
http://fifa09.ru/roster_m.php?num=14539 12-6 ( вот тут ещё странно))
я http://fifa09.ru/roster.php?num=14882 19-6

при первом месте в диве на текущий момент по очкам
http://fifa09.ru/roster_m.php?num=14871 13-6
http://fifa09.ru/roster_m.php?num=14552 17-1

ну в целом картина то видна, можно и далее выборку делать. в общем лучше играть автососом, меньше нервных трат и печаль за результаты. хотели 15ти минуток во всол получить,а я стану 2х минуткой, зайти-поставить треньки и усё.

и да, в д1 комы намного сильнее моих будут- баллов я поболее цепану,чм выше указанные клубы-автососники.

не переубедил ты меня Аверс, мало того клуб топ1 в диве,так ещё и с ат спецухами. Собстно и мои наберут чуток меньше,Ат и у меня хватает. и самое главное, пока автососы не ослабят-ими и поиграю, лиш раз(в скока там дней?) сам состав отправлю,чтоб клубы не потерять.

и да

22-6 у этого клуба именно по чемпу. ну жалкие потуги какие-то у тебя Аверс меня переубедить. все баллы у него с мирокубков. а мне на автососах сезонов 5 поиграть моно,а там и до мирокубков доросту))))

По чемпионату у команды http://fifa09.ru/roster_m.php?num=11769 +21 -6, а не как написал Аверс +95-12. Еще бы за прошлый сезон баллы(+/-)добавил для большей убедительности.

Так что автосос рулит, не надо его принижать. :super:

A/|EWEHbKA писал(а):Этот пост написан и как про Опт2, так и про Опт3. Из-за того, что опустили Опт2, теперь ты -0,5 по Опт3 получаешь, а если вспомнить начало сезона, то ещё было -0,5. Итого чистыми -1, по сравнению с новыми правилами. Как мне тебе ещё написать, если ты элементарный калькулятор не знаешь, но с пеной у рта доказываешь, что все по старому... Мне просто интересно - это уже тупо позиция, когда заднюю не врубают или такой прогиб?

Не понимаю какие -0,5 ещё добавились. В начале сезона опустили набор баллов по Опт3 на 0,5 и отменили минус балл худшему игроку.
Сейчас изменили Опт2, но это коснулось только тех, кто выставляет состав с Опт2<73%. Все что от 73% и выше осталось на прежнем уровне.
Эта реформа создает сложности лишь в том, что не всегда можно по сопернику.
А вот ужесточение для составов с Опт2<73% как раз и призвано уменьшить количество матчей с низким Опт2, но это вовсе не означает, что сливов не будет совсем.

Юрий писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):Этот пост написан и как про Опт2, так и про Опт3. Из-за того, что опустили Опт2, теперь ты -0,5 по Опт3 получаешь, а если вспомнить начало сезона, то ещё было -0,5. Итого чистыми -1, по сравнению с новыми правилами. Как мне тебе ещё написать, если ты элементарный калькулятор не знаешь, но с пеной у рта доказываешь, что все по старому... Мне просто интересно - это уже тупо позиция, когда заднюю не врубают или такой прогиб?
Не понимаю какие -0,5 ещё добавились. В начале сезона опустили набор баллов по Опт3 на 0,5 и отменили минус балл худшему игроку.
Сейчас изменили Опт2, но это коснулось только тех, кто выставляет состав с Опт2<73%. Все что от 73% и выше осталось на прежнем уровне.
Эта реформа создает сложности лишь в том, что не всегда можно по сопернику.
А вот ужесточение для составов с Опт2<73% как раз и призвано уменьшить количество матчей с низким Опт2, но это вовсе не означает, что сливов не будет совсем.

А в чем смысл ограничивать менеджера уже начиная с отметки 73%? Тебе интереснее стало играть, зная, что при ослабленном составе ты можешь хапнуть минусов больше, чем раньше? Или ты из тех, кто ниже 80% не играет и считает, что 70% это уже почти слив?
Я все понимаю, пусть АиА что хотят то творят, это их право, но в данном случае не догоняю почему эту реформу назвали "борьба со сливами"? Со сливами эта реформа вообще не борется, а вот менеджеров и без того ошарашенных такими кардинальными реформами, в очередной раз загоняют в рамки, лишая вариативности игры и искренне считая, что так будет лучше. {facepalm}

Юрочка, мальчик мой)) Сливать станут (возможно) не больше, но намного сильнее. Ибо если ранее под сливы и 50-60 сильных игроков брали, то ща 20-30. А ввиду наличия заглушек, опт3, и ограничения плюсиков (что 6 забил, что 9), приведёт к тому, что те, кто не сливает, начнуть терять в баллах намного больше. Могу и цыферками обосновать, но это в личку. Борьба со сливами породила ещё более сильные сливы по опт2

arlekino писал(а):Борьба со сливами породила ещё более сильные сливы по опт2

факты есть?

Avers писал(а):
arlekino писал(а):Борьба со сливами породила ещё более сильные сливы по опт2
факты есть?

Проанализируте спрос на игроков слабее 40 силы, плюс прошло мало трансферов, к концу сезона это проявится во всю. Повторюсь, если для слива я брал ранее 50 сильных игроков или ветеранов и они теряли по 1-2 балла, то смысл мне покупать таких же и терять 6-7 баллов ими( и терять у их стоимости). Будут 3-5 игроков для полуосновы средненьких, а для слива сущий хлам теперь сгодится. Опять же, есть стратегическкя составляющая игры. Да у меня будет хлам терять, который и не жалко, но ведь соперники станут терять тоже больше. А пути развития не только в том, что бы свою команду сделать сильнее, но и в том, что бы ослабить соперника. 20ти сильный хлам и грубая. Этож песня нового всола)))

Jambo писал(а):А в чем смысл ограничивать уже начиная с отметки 73%? Тебе интереснее стало играть, зная, что при ослабленном составе ты можешь хапнуть минусов больше, чем раньше? Или ты из тех, кто ниже 80% не играет и считает, что 70% это уже почти слив?
Я все понимаю, пусть АиА что хотят то творят, это их право, но в данном случае не догоняю почему эту реформу назвали "борьба со сливами"? Со сливами эта реформа вообще не борется, а вот менеджеров и без того ошарашенных такими кардинальными реформами, в очередной раз загоняют в рамки, лишая вариативности игры и искренне считая, что так будет лучше.

Бывает, что и ниже 70% играю, но прекрасно понимаю, что могу за это пострадать. Поэтому таких матчей единицы за сезон на 5 команд.
А вот в чем лишение вариативности?
Установка лимита по опт2 в 50-60%, которую предлагал кто-то из менеджеров - вот это ограничение вариативности.

Avers писал(а):
arlekino писал(а):Борьба со сливами породила ещё более сильные сливы по опт2
факты есть?

http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=127680
Сыграли ребята матч, равный матч, 15 ударов по воротам, полные трибуны болельщиков, и минус 9 баллов на двоих. ВСОЛ такой реальный футбольный менеджер... что аж плакать хочется...

Mann писал(а):
Avers писал(а):
arlekino писал(а):Борьба со сливами породила ещё более сильные сливы по опт2
факты есть?

http://fifa09.ru/viewmatch.p ... _id=127680
Сыграли ребята матч, равный матч, 15 ударов по воротам, полные трибуны болельщиков, и минус 9 баллов на двоих. ВСОЛ такой реальный футбольный менеджер... что аж плакать хочется...

сейчас тебе скажут, что сами виноваты :grin:

Mann писал(а):http://fifa09.ru/viewmatch.php?day=9314&match_id=127680
Сыграли ребята матч, равный матч, 15 ударов по воротам, полные трибуны болельщиков, и минус 9 баллов на двоих. ВСОЛ такой реальный футбольный ... что аж плакать хочется...

Я бы такой матч не смотрел до конца в реале. Пришел посмотреть на игру, а там УГ

Юрий писал(а):
Mann писал(а):http://fifa09.ru/viewmatch.php?day=9314&match_id=127680
Сыграли ребята матч, равный матч, 15 ударов по воротам, полные трибуны болельщиков, и минус 9 баллов на двоих. ВСОЛ такой реальный футбольный ... что аж плакать хочется...
Я бы такой матч не смотрел до конца в реале. Пришел посмотреть на игру, а там УГ

В реале клубам было бы чхать на тя, так ты уже абонемент купил. В реале в африке снега нет, а во всоле есть. В реале при +15 тепло, а во всоле холодно и снег. В реале футболисты по 30-40 матчей подряд играют, а во всоле нет. В реале клуб из тьмы тараканской лч не выиграет, а во всгле можно. В реале тренер сам не платит за комфортные условия тренеровок, а во всоле вип нужен. И в реале правила в чемпионатах(равно как и правила фифовские) меняются после голосования президентов клубов, либо представителей в исполкоме фифа... ну а во всоле...

Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:
И ещё Юрий (или как там тебя звать). Вас день, благо время было смотрел за профилями и вспоминал, кого мне твой бред напоминает....
так вот, весь день одновременно шёл одновременный вход под ником юрий и fang(твоего якобы зама)во всол и одновременный выход с аккаунтов. Ничего личного, но вегда махинаторы во всоле бесили)

Вот и крайний выход обоих ровно в 18.04 ну прям дружная европейская семейка нового типа))

можно рассказать, что это так совпало, да и вообще он у тя в гостях, да и вы братья)))

Avers писал(а):
arlekino писал(а):Борьба со сливами породила ещё более сильные сливы по опт2
факты есть?

лично я теперь планирую сливать полным шлаком!

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность