Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение mag93 25 сен 2016, 00:16
Доброго времени суток!

Нынешняя ситуация с юношами Эквадора крайне плачевна, также это может в будущем отразиться и на силе чемпионатов страны и на слабый состав сборной всех возрастов.
В этой связи призываю всех менеджеров Эквадора загореться общей целью с поднятием уровня прокачки юношей.

Уже совсем скоро начнется 39 сезон, а с этим и самое время заказывать нужных ребят и хорошо их прокачивать, и ничего сложного в этом нет. Главное активное участие и обсуждение.

Главное условие:
1. Стиль бразильский (Исторически сложилось так, что Эквадор пошел по "солнечной" ветке стилевых спецух (Д Км Пк))
2. Возраст 16 лет
3. Прокачка для Вратаря Ка4 В4 Л4 Р4(Ат4) -- Р4 опционально , так как традиционно играем в три защитника, ведь нападающих всегда больше.
Прокачка полевых игроков Д4 Км4 обязательно и первоочерёдно + по позициям.
Защита + DM: помимо Д4 Км4, можно Л4 или От4
Нападение: помимо Д4 Км4 надо У4

Нужные совмещения - LD/LM, LM/LF, RD/RM, RM/RF, CD/CM, CF/CM
Вот такие совмещения не нужны - LD/RD и LM/RM

4. К концу сезона максимально наигран
5. Если игрок входит в лучшие 11 игроков, то ему будет выплачена компенсация в при условии:
в 16 лет он имеет силу не менее 49, и три спецухи
в 17 лет силу не менее 60 и 6 спецух
в 18 лет силу не менее 68 и 10 спецух



Вознаграждения (обсуждается)

Вознаграждение будет пропорциональным достижениям по прокачке юниоров.
Всегда есть максимально возможная сумма вознаграждения, которая рассчитывается путём подсчета силы игрока и его спецвозможностей и совмещений, а на более позднем этапе еще и готовности к играм команды.
Всегда будет считаться максимально возможная сумма за игрока. Суммы за игроков будут суммироваться и если Total не превышает сумму, которая выделяется из фонда на финансирование, выплачиваются в полном объеме. Не использованная часть при этом остаётся в фонде.
В том случае, если суммы выплат превышают выплаты из фонда, будет произведён перерасчет сумм. Для каждого игрока будет рассчитан процент, призового фонда, который ему причитается на основе выполнения /не выполнения программы всех условий программы.

Всегда есть некий порог, при достижении которого игрок получает вознаграждение.

Сумма фонда, которую планируется выделить в 39 сезоне на данный проект 12 млн вс
Сумма фонда, которую планируется выделить в 40 сезоне на данный проект 7,5 млн вс
Сумма фонда, которую планируется выделить в 41 сезоне на данный проект 2,9 млн вс

Предлагаемая система вознаграждений:
Игрок/команда5 спец4 спецбалл с базысовмещение по просьбе тренера сббаллы от ветерановбаллы с игры +баллы с игры -наигранные баллыитого максимально

5 спец - 700к
4 спец - 400к
балл с базы - 100к (максимально 800к)
совмещение - 200к
балл от ветерана - 50к (максимально 200к)
Балл с игры + или - 30к и -30 соответственно
Наигранные баллы - 30к (максимально 300к)
Итого максимально - 2200 К + то, что заработаете на полученных баллах с игры(700к+800к+200к+200к+300к)

Также никто не запрещает использование Магазина, а наоборот поощряется:
- каждая вторая выкачанная магазинная спецуха принесет менеджеру 1 млн всоликов*
- каждый третий выкачанный магазинный бонусный балл принесет менеджеру 1,2 млн всоликов*
*Примечание: оплата за Магазин начинается только после выкачивание 5 спецух либо после выкачивания 16 49+ 17 60+


Обратите внимание на то, что для 16леток действуют условия прокачки спецухами, для полевых игроков - Д4 Км и Д3 Км2 на момент завершения 39 сезона.
В 40 сезоне добавляется либо Л, либо У - по согласованию с тренером сборной. - ОСТАЛЬНЫЕ СПЕЦВОЗМОЖНОСТИ НЕ ОПЛАЧИВАЮТСЯ
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие для включения в проект - стиль "Бразильский". Любая "левая" спецвозможность, выкачанная игроку, автоматически приводит к тому, что вознаграждение не выплачивается. Единственное исключение это прокачка Д4 Км4 Л4(У4) Пк4 - если Пк - вкачивается последней.

Стоит обратить внимание, что данные показатели прокачки идеальные, поэтому если будет выкачена сила, например на 45 46 48 и т.д., то просто выплата будет меньше.
При наличии 3 спецух и условии вхождения юниора в 11 лучших по итогам программы за 39 сезон, сумма призовых будет 300к за спецухи, плюс сумма вознаграждения за баллы / 2 .


---------
Предварительная запись участников:
1) RM - Эверест (Гуаякиль, Эквадор)
2) LM - Кунибуро ФК (Кайямбе, Эквадор)
3) CM - Парма (Мачала, Эквадор)
4) GK - Эль Насьональ (Кито, Эквадор)
5) CM - Америка (Кито, Эквадор)
6) CD - Коринтианс (Кеведо, Эквадор)
7) ?? - Лига Депортива Хувенил (Эквадор)
8) RD - СК Севальос (Севальос, Эквадор)
9) CF - Анаконда (Эквадор)
10) LD - Манта (Манта, Эквадор)
11) CM - Панама (Гуаякиль, Эквадор)
...
 39 сезон
39 сезон
ПозицияКоманда/игрокНачало путиБалл с базыКол-во спец.ВетеранскиеБалл с игры +/-НаигранноСовмещениеКонец путиКомпенсация
GKЭль Насьональ (Дарвин Куэро)38(1)733-10-58(4)Компенсация
LD/LMМанта (Харри Черрес)34(1)83--110+51(4)Компенсация
RDСК Севальос (Гисеппе Марсело Адхемар Флорин)39(1)--1-10-50(1)-
RDСан Антонио (Жорже Александер Хиностроза)31(1)3---2-36(1)-
LM/LFФуэрса Амарилья (Вагнер Валенсия)35(1)-----+35(1)-
CMЭстудиантес (Уго Энрике Даниэль Лима)33(1)3-4+510-55(1)-
CM/CDПаладин (Луис Арбей Гуайча)39(1)52--110+52(3)Компенсация
CM/CDПарма (Эдисон Аугусто Пеньяфиль)35(1)744+310+59(5)Компенсация
CMДепортиво Кито (Кристиан Акоста)37(1)62-+28-53(3)Компенсация
CMАмерика (Франклин Карабали)34(1)444+16-49(5)Компенсация
CMКаньяр (Марко Давид Наваретте)38(1)2---7-47(1)-
CMДепортиво Отавало (Бенито Раскос)39(1)---+610-55(1)-
CM/CFКлан Хувенил (Веллингтон Седеньо)31(1)9---9+49(1)-
CF/CMАнаконда (Хавьер Хули Карреко)39(1)724+110+61(3)Компенсация
CF/CMУСФК (Кевин Абель Виллафуэрте)32(1)2--+36+43(1)-
CFАукас (Джон Перейра)37(1)3---3-43(1)-
LF/LMКунибуро ФК (Анри Оньяте)36(1)744-10+57(5)Компенсация


Компенсация за 39 сезон
ПозицияКоманда/игрок39 сезонБалл с базыКол-во спец.ВетеранскиеБалл с игры +/-НаигранноСовмещениеИтого
GKЭль Насьональ (Дарвин Куэро)58(4)7*1004*1003*50-10*30-1550к
LD/LMМанта (Харри Черрес)51(4)8*1004*100--1*3010*301*2001670к
CM/CDПаладин (Луис Арбей Гуайча)52(3)5*503*100--1*1510*151*200885к
CM/CDПарма (Эдисон Аугусто Пеньяфиль)59(5)7*1005*1404*50+3*3010*301*2002190к
CMДепортиво Кито (Кристиан Акоста)53(3)6*503*100-+2*158*15-750к
CMАмерика (Франклин Карабали)49(5)4*1005*1404*50+1*306*30-1510к
CF/CMАнаконда (Хавьер Хули Карреко)61(3)7*503*1004*25+1*1510*151*2001115к
LF/LMКунибуро ФК (Анри Оньяте)57(5)7*1005*1404*50-10*301*2002100к
Итого:11770к




 40 сезон
40 сезон
ПозицияКоманда/игрокНачало путиБалл с базыКол-во спец.ВетеранскиеБалл с игры +/-НаигранноСовмещениеКонец путиКомпенсация
GKЭль Насьональ (Дарвин Куэро)58(4)64-+39-76(8)Компенсация
LD/LMМанта (Харри Черрес)51(4)74-+29-69(8)Компенсация
RDСан Антонио (Жорже Александер Хиностроза)36(1)----6-42(1)-
LM/LFФуэрса Амарилья (Вагнер Валенсия)35(1)5-----40(1)-
CMЭстудиантес (Уго Энрике Даниэль Лима)55(1)-2--49-60(3)-
CM/СDАукас (Марко Послихуа)43(1)5---1+49(1)-
CM/CDПаладин (Луис Арбей Гуайча)52(3)-2--9-61(5)-
CM/CDПарма (Эдисон Аугусто Пеньяфиль)59(5)-33+49-75(8)Компенсация
CM/CFДепортиво Кито (Кристиан Акоста)53(3)11-+59+68(4)-
CM/CFАмерика (Франклин Карабали)49(5)654+19+69(10)Компенсация
CMКаньяр (Марко Давид Наваретте)47(1)---+16-54(1)-
CMДепортиво Отавало (Бенито Раскос)55(1)----9-64(1)-
CM/CFКлан Хувенил (Веллингтон Седеньо)49(1)4---9-62(1)-
CF/CMАнаконда (Хавьер Хули Карреко)61(3)-2--19-69(5)-
CF/CMУСФК (Кевин Абель Виллафуэрте)43(1)5--+29-59(1)-
CF/CMАукас (Джон Перейра)43(1)5-2-3+53(1)-
CFЛига Депортива Эстудиантл (Джон Кимберли Риофрио)48(4)42--7-59(6)Компенсация
LF/LMКунибуро ФК (Анри Оньяте)57(5)534+59-80(8)Компенсация

Компенсация за 40 сезон
ПозицияКоманда/игрок40 сезонБалл с базыКол-во спец.ВетеранскиеБалл с игры +/-НаигранноСовмещениеИтого
GKЭль Насьональ (Дарвин Куэро)76(8)6*1004*100-+3*309*30-1360к
LD/LMМанта (Харри Черрес)69(8)7*1004*100-+2*309*30-1460к
CM/CDПарма (Эдисон Аугусто Пеньяфиль)75(8)-3*1003*50+4*309*30-840к
CM/CFАмерика (Франклин Карабали)69(10)6*1005*1404*50+1*309*301*2002000к
CFЛига Депортива Эстудиантл (Джон Кимберли Риофрио)59(6)4*502*100--7*15-505к
LF/LMКунибуро ФК (Анри Оньяте)80(8)5*1003*1004*50+5*309*30-1420к
Итого:7585к




41 сезон
ПозицияКоманда/игрокНачало путиБалл с базыКол-во спец.ВетеранскиеБалл с игры +/-НаигранноСовмещениеКонец путиКомпенсация
GKЭль Насьональ (Дарвин Куэро)76(8)-2-+27-85(10)Компенсация
LD/LMМанта (Харри Черрес)69(8)13-+38-81(11)Компенсация
CM/CDМорона (Уго Энрике Даниэль Лима)60(3)-2-+28+70(5)-
CM/CDПаладин (Луис Арбей Гуайча)61(5)-2-+18-70(7)-
CM/CDПарма (Эдисон Аугусто Пеньяфиль)75(8)-2-+58-87(10)Компенсация
CM/CFДепортиво Кито (Кристиан Акоста)68(4)-2-+68-82(6)-
CM/CFАмерика (Франклин Карабали)69(10)-1--18-77(11)Компенсация
CF/CMАнаконда (Хавьер Хули Карреко)69(5)---+28-78(5)-
CFЛига Депортива Эстудиантл (Джон Кимберли Риофрио)59(6)1--+48-72(6)-
LF/LMКунибуро ФК (Анри Оньяте)80(8)-22+88-98(10)Компенсация

Компенсация за 41 сезон
ПозицияКоманда/игрок40 сезонБалл с базыКол-во спец.ВетеранскиеБалл с игры +/-НаигранноСовмещениеИтого
GKЭль Насьональ (Дарвин Куэро)85(10)-2*100-+2*307*30-470к
LD/LMМанта (Харри Черрес)81(11)1*1003*100-+3*308*30-730к
CM/CDПарма (Эдисон Аугусто Пеньяфиль)87(10)-2*100-+5*308*30-590к
CM/CFАмерика (Франклин Карабали)77(11)-1*100--1*308*30-310к
LF/LMКунибуро ФК (Анри Оньяте)98(10)-2*1002*50+8*308*30-780к
Итого:2880к
Последний раз редактировалось mag93 04 июл 2017, 21:10, всего редактировалось 27 раз(а).
Аватара пользователя
mag93
Модератор молодежи
 
Сообщений: 132
Благодарностей: 93
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 19:39
Откуда: Кито, Эквадор
Рейтинг: 584
 
 


Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение himera 13 июл 2017, 23:15
Может вы ждёте когда вам предложат ещё и доплатить сверху за ваше согласие?

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
штрафной писал(а):
himera писал(а):Ты на вопрос лучше ответь чем стрелки переводить.
Я уже ответил на все вопросы которые мне задали по три раза. Мне сложно понять почему вы не способны осознать другую точку зрения. В свою очередь я много раз предложил много раз - оплачивать программу прокачки -тренерам сборных, на что не получил ответа.
Читать лучше надо. Да и нет у нас столько махинаторов что бы сборные каждый сезон приносили столько денег что бы компенсировать все затраты из фонда.
А я не получил ответа на вопрос что мешает тебе проголосовать за, с учётом компенсации взноса?
Изображение
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2623
Благодарностей: 95
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 22:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 501
 
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение штрафной 13 июл 2017, 23:24
M.Lippi писал(а):
штрафной писал(а):Покажите мне, где я собираю в фонд средства на программу прокачки юниоров в Финляндии, что бы ваши слова перестали быть ложью.
покажите мне, где я писал "что вы собирали деньги в фонд на программу прокачки юниоров в Финляндии" )
Ну в контексте данного разговора это очевидно. Или это такой демагогический прием съехать с темы разговора, обвинив другого, что это он съезжает с темы разговора?

M.Lippi писал(а):
штрафной писал(а):Если человек не участвует, он по своему усмотрению должен жертвовать средства. Благотворительность дело добровольное, а не принудительное.
а по финляндии я вижу наоборот, вся федерации должна работать на сборные ... получил игрок травму, вся федерация компенсирует стоимость лечения ) нормально так чо, а если мне на результаты сборной пофиг (на самом деле на результаты сборной эквадора мне НЕ пофиг) ?
поэтому принципиального различия между вашим сбором и нашим я не вижу, и там и там собираются деньги на игроков сборных, а что там оплачивается, спецухи, баллы, лечение травм или на пиво тренеру сборной, уже второстепенный вопрос
Я уже объяснил это явление, при этом провел голосование предварительное, и большинство менеджеров Финляндии согласилось на такое распределение средств.

Или для тебя нет разницы поддерживает большинство или не поддерживает большинство? А если не поддерживает, то надо заставить?

При этом я не вижу взаимосвязи между конкурсами-программой прокачки(добровольное явление) и травмами сборников(принудительное явление). Или менеджер может каким то образом отозвать игрока из сборной и предотвратить травму и финансовые потери на лечение?

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
himera писал(а):Может вы ждёте когда вам предложат ещё и доплатить сверху за ваше согласие?
Мне не нравится твой тон и я считаю что ты должен извинится за свое хамское поведение. Твоя мнимая позиция силы-смешна.

himera писал(а):
штрафной писал(а):
himera писал(а):Ты на вопрос лучше ответь чем стрелки переводить.
Я уже ответил на все вопросы которые мне задали по три раза. Мне сложно понять почему вы не способны осознать другую точку зрения. В свою очередь я много раз предложил много раз - оплачивать программу прокачки -тренерам сборных, на что не получил ответа.
Читать лучше надо. Да и нет у нас столько махинаторов что бы сборные каждый сезон приносили столько денег что бы компенсировать все затраты из фонда.
А я не получил ответа на вопрос что мешает тебе проголосовать за, с учётом компенсации взноса?
Ну персонально твои ответы не конструктивны на 90%, поскольку почти в них всех идет переход на личности.

Насчет махинаторов совсем забавно, есть доказательства?
1. Доказательства махинаций.
2. Того что эти самые мифические махинаторы пополняют фонд федерации что бы компенсировать все затраты фонда.

И наконец мне ничто не мешает проголосовать и да, скажу больше я не голосовал "против". Мне не нравится постановка вопроса через принуждение. Убедите менеджеров, покажите результаты, сделайте классную презентацию и менеджеры добровольно в фонд скинут гораздо больше, чем через сборы-принудиловку. А позиция силы - путь в никуда.
Последний раз редактировалось штрафной 14 июл 2017, 11:46, всего редактировалось 2 раз(а).
штрафной
 
 
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение M.Lippi 13 июл 2017, 23:32
штрафной писал(а):Ну в контексте данного разговора это очевидно. Или это такой демагогический прием съехать с темы разговора, обвинив другого, что это он съезжает с темы разговора?
незнаю что ты там себе придумал ) на самом деле я тебя обвиняю в том, что 2 по сути одинаковые программы по сбору средств в фонд на сборников, ты оцениваешь неодинаково ...

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
штрафной писал(а):Убедите менеджеров, покажите результаты ...
тут я с тобой согласен, тоже считаю программу совсем не идеальной, примерно на троечку ) премировать сборную за отсутствие результатов недопустимо ... но на первых этапах и такое сойдет, нужно с чего-то начинать, и финляндия твоя так же начинала
M.Lippi
 
 
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение штрафной 14 июл 2017, 00:13
M.Lippi писал(а):
штрафной писал(а):Ну в контексте данного разговора это очевидно. Или это такой демагогический прием съехать с темы разговора, обвинив другого, что это он съезжает с темы разговора?
незнаю что ты там себе придумал ) на самом деле я тебя обвиняю в том, что 2 по сути одинаковые программы по сбору средств в фонд на сборников, ты оцениваешь неодинаково ...
1. Я не вижу взаимосвязи между компенсацией за травму сборнику и программой прокачки юниоров.
2. Покажи мне сборы в Фонд федерации Финляндии которые я проводил на программу компенсации травм сборникам.

Объясню пятый раз, одно и то же, менеджер не может отказаться от участия его игрока в сборную, игрока призывают принудительно, игрок может получить там травму, вполне логично и справедливо, если федерация компенсирует средства для восстановления игрока. Прокачка юниоров дело добровольное, можешь качать, можешь не качать, поэтому я не вижу мотивации спонсировать кому-то из своего кармана прокачку чужих игроков. Сборниками пользуются тренеры сборных, вполне логично, если на их плечи лягут расходы по прокачке этого самого материала для сборных.

Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:
M.Lippi писал(а):
штрафной писал(а):Убедите менеджеров, покажите результаты ...
тут я с тобой согласен, тоже считаю программу совсем не идеальной, примерно на троечку ) премировать сборную за отсутствие результатов недопустимо ... но на первых этапах и такое сойдет, нужно с чего-то начинать, и финляндия твоя так же начинала
Многое меняется в игре, то что было актуально 10 сезонов назад, сейчас не актуально. У многих сейчас идет падение интереса к игре. Те же самые конкурсы призваны повысить это самое вовлечение менеджера в игровой процесс, но к сожалению мало действительно достойных программ. "Традиционные" конкурсы "кто больше забьет" с призовым фондом в 1кк-2кк, это не серьезно, вовлечь современную аудиторию в процесс очень сложно и удается не многим, а от того что в таком конурсе будет участвовать 1.5 землекопа, никому ни холодно ни жарко. Если бы вовлечь хотя бы четверть менеджеров феды, было бы совсем другое дело в плане развития коммуникаций и решения насущных вопросов по игре, коих на самом деле очень мало, поскольку уровень менеджеров значительно вырос по сравнению с предыдущими сезонами, поскольку игра сильно усложнилась и выживают сильнейшие. То есть по сути нет особой нужды, как раньше коммуницировать между собой, поскольку мало игровых вопросов и неясностей по игре.
штрафной
 
 
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение izverg 14 июл 2017, 00:41
Офигеть тут простыней накатали.
По теме, вот реально люди бояться за 150к усилить конкурентов в чемпионате?
у меня вот СШ нет, никого по программе не качаю, но скинуть такую смешную сумму, даже не задумавался.
Будет кто-то сильней, так это хорошо, больше сильных команд, сильней чемп, больше баллов, надеюсь и в мирокубках вернем 6-8 мест как было раньше.
Ну а боитесь конкуренции, идите в условный "Гондурас", где половина автосоставов и не усиливайте никого, качайте свои топ клубы.
izverg
 
 
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение Вадим041080 14 июл 2017, 00:42
Откровенно говоря, уже каша начинается, я вчера высказал, что те кто не хочет, тому я самолично выплачу компенсацию из своих средств.

Тормозить голосование нельзя, иначе мы останемся без денег в Фонде со временем.

Недовольных прошу мне отписаться в личку и сообщить мне "Мне нужна компенсация за голоcование" (правда, звучит немного смешно, ведь речь идет о ЧЕСТИ ФЕДЕРАЦИИ)
Вадим041080
Президент ФФ Марокко
 
Сообщений: 4677
Благодарностей: 258
Зарегистрирован: 17 май 2011, 13:35
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 516
 
Спортинг Клуб де Гоа (Гоа, Индия)
Кет-5 Харикейнс (Норсвард, Каймановы о-ва)
Рапид Клуб (Уэд Зем, Марокко)
Спортлюст '46 (Вурден, Нидерланды)
Эверест (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение himera 14 июл 2017, 00:45
Каждый сезон сборы проходили нормально. И после того как в этом сезоне сбор не прошел появились недовольные на форуме. По этому я не вижу ничего удивительно в переходе на личности. Личности этих не довольных. Везде и всегда работала тема с кэшбеком для недовольных сборами. И я не вижу ни одного аргумента против, так как это единственный способ реально скинуться в фонд только по желанию. И я вобще не понимаю твоей логики когда ты сначала заявляешь что принципиально против любого взноса, а потом заявляешь что голосовал за. Где ты меня троллить? Про принципиальность, или там где заявляешь что не в числе тех 18(24%)?
А про махинаторов - до сих пор легенды ходят про финских фермеров. За счёт этого и сборников сильных всегда хватает - отсюда хорошие результаты и большая зп тренеров. У нас тоже сборная не последняя, но до финов не дотягиваем к сожалению.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
С телефона не могу оперативно поднять статистику и т.п.
Но суть и так понятна
Изображение
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2623
Благодарностей: 95
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 22:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 501
 
Катвейк (Катвейк, Нидерланды)
Сумба (Дубрека, Гвинея)
НСТК (Синьчжу, Китайский Тайбэй)
Этуаль де Матури (Матури, Гвиана)
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение M.Lippi 14 июл 2017, 01:00
штрафной писал(а):Объясню пятый раз, одно и то же, менеджер не может отказаться от участия его игрока в сборную, игрока призывают принудительно, игрок может получить там травму, вполне логично и справедливо, если федерация компенсирует средства для восстановления игрока
а если я условный менеджер команды клк финляндии и меня не интесует ни жизнь менеджеров финляндии, ни тем более, результаты сборной, в которой моих игроков нет, то логично что я должен сбрасываться на лечение неинтересующих меня травмы чужих игроков ?
просто ответь "да" или "нет", другой ответ не устраивает, иначе это уже та самая демагогия
M.Lippi
 
 
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение himera 14 июл 2017, 01:08
M.Lippi писал(а):
штрафной писал(а):Объясню пятый раз, одно и то же, менеджер не может отказаться от участия его игрока в сборную, игрока призывают принудительно, игрок может получить там травму, вполне логично и справедливо, если федерация компенсирует средства для восстановления игрока
а если я условный менеджер команды клк финляндии и меня не интесует ни жизнь менеджеров финляндии, ни тем более, результаты сборной, в которой моих игроков нет, то логично что я должен сбрасываться на лечение неинтересующих меня травмы чужих игроков ?
просто ответь "да" или "нет", другой ответ не устраивает, иначе это уже та самая демагогия
Тут уже ты не прав)
Посмотри когда там последний сбор был)
Тренеры сборных всегда получают хорошую зп и пополняют фонд для подобных выплат.
Изображение
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2623
Благодарностей: 95
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 22:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 501
 
Катвейк (Катвейк, Нидерланды)
Сумба (Дубрека, Гвинея)
НСТК (Синьчжу, Китайский Тайбэй)
Этуаль де Матури (Матури, Гвиана)
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение штрафной 14 июл 2017, 01:37
himera писал(а):Каждый сезон сборы проходили нормально. И после того как в этом сезоне сбор не прошел появились недовольные на форуме. По этому я не вижу ничего удивительно в переходе на личности. Личности этих не довольных. Везде и всегда работала тема с кэшбеком для недовольных сборами. И я не вижу ни одного аргумента против, так как это единственный способ реально скинуться в фонд только по желанию. И я вобще не понимаю твоей логики когда ты сначала заявляешь что принципиально против любого взноса, а потом заявляешь что голосовал за.
Я не голосовал "за" и не голосовал "против", я вообще не голосовал, но ты уже по своим экстрасенсорным каналам в который раз сделал вывод, который удобен тебе и не имеет с реальностью ничего общество. Скажу на будущее, не надо интерпретировать мои слова в свою угоду и проводить манипуляции. И ты не видишь аргументов против, только потому что ты не хочешь видеть, а они есть и убедительные. Но если человек не готов к консенсусу, то само собой, не будет видеть аргументов против, будет лишь переход на личности, поскольку контраргументов либо нет, либо они слабые.

А со своей диктатурой и мнением в стиле "я прав, я знаю как делать" можешь делиться со своими близкими и проецировать его на них, поскольку ты в их глазах имеешь хоть какой-то мало мальский авторитет, в отличии от форума ВСОЛа, где все равны.

А про махинаторов - до сих пор легенды ходят про финских фермеров. За счёт этого и сборников сильных всегда хватает - отсюда хорошие результаты и большая зп тренеров. У нас тоже сборная не последняя, но до финов не дотягиваем к сожалению.
Те кто махинировал в пользу Финляндии, уже сто лет как не играют. В той же Японии и Англии в разы больше махинаторов осталось(даже после ухода топ-махинатора Толика). Я не могу сказать за всю Финляндию, но на уровне сделок я не вижу махинаций. Каких то переливов средств или странных обменов, если вижу-ставлю минус, поднимаю обсуждение, но стадо чаще всего не вникает в подоплеку и тупо плюсует. Но как правило это залетные тролли вроде синаста(ака Азиен) которые наоборот работали против федерации Финляндии и разрушали ее. Например разрушениями команд, распродажами, явно ущербными обменами.

Другими словами, если тебя в детстве обманул белорус, это не значит что все белорусы-обманщики.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
M.Lippi писал(а):
штрафной писал(а):Объясню пятый раз, одно и то же, менеджер не может отказаться от участия его игрока в сборную, игрока призывают принудительно, игрок может получить там травму, вполне логично и справедливо, если федерация компенсирует средства для восстановления игрока
а если я условный менеджер команды клк финляндии и меня не интесует ни жизнь менеджеров финляндии, ни тем более, результаты сборной, в которой моих игроков нет, то логично что я должен сбрасываться на лечение неинтересующих меня травмы чужих игроков ?
просто ответь "да" или "нет", другой ответ не устраивает, иначе это уже та самая демагогия
Так вопрос не стоит, Федерация не нуждается в средствах и вряд ли будет нуждаться в ближайшие сезонов 10-20. Поэтому нет смысла отвечать на вопрос, который не несет в себе практического смысла. Но что бы удовлетворить твое любопытство, по таким случаям я провожу опрос, и руководствуюсь открытой демократией, если большинство "за", значит - да, если "против", значит нет. То есть исхожу из мнения большинства, а не навязываю свое мнение.

Добавлено спустя 27 минут 27 секунд:
Что бы закрыть вопрос сбора средств в Федерацию, мысли вслух, можете согласится, можете нет, критикуйте аргументированно.

1.Цель сбора средств.
Цель проста и ясна, перекачать средства из команд не активных менеджеров, свободных, менеджеров пятиминуток и активистов в команды активистов, тех кто принимает активное участие в жизни федерации.

2. Способ.
Достаточно прост, создать опрос на "Пополнение фонда федерации", но как и в данном случае могут возникнуть проблемы. Проблема в том что одни не считают нужным участвовать в программах декларируемых под сбор средств, другие просто против, потому что всегда против всех и всего. Если со вторыми надо просто смирится, то с первыми надо найти консенсус.

3. Как найти консенсус.
Объяснить все преимущества для данной конкретной команды менеджера, который не согласен, если таковых нет, то попросить его проголосовать "за" и вернуть средства всем недовольным, мотивируя тем, что нужно изъять средства из команд инактивов и прочих "друзей" и мультов в пользу актива федерации, попутно предложив стать этим самым активом.

Только убеждение, аргументы и дружелюбие могут растопить лед непонимания и помочь добиться положительного результата. "Бычка" вроде - "ты тут никто", лишь настроит против вас, ведь вы реально - НИКТО для несогласного менеджера, и не важно президент, модератор или супер-пупер крутой менеджер, который выиграл все что можно выиграть. Так какой смысл создавать оппозицию и противников с пустого места. Тем более плохой прием - переход на личности. Я это сам проходил :grin:

Пример из реальности, в США собирают на какую то хрень, которая меня не интересует, я против, меня убеждают что вернут средства и возвращают. Почему я должен быть против такого подхода?

4. Выгода для менеджера.
Почему то во ВСОЛе есть убежденные любители "колхоза", которые знают "как правильно", считают, что имеют право решать "за всех" и указывать другим "как правильно играть". :grin:
При этом личная выгода это своеобразное ругательство, ведь "колхозная выгода", а по сути выгода актива - важней, для актива важней, мне на нее -плевать, как и любому разумному человеку. Так вот любой разумный человек руководствуется ВСЕГДА личной выгодой, везде, ну или у него проблемы, большие. ВСОЛ не исключение, нет никакого смысла работать на других, всегда должна быть выгода именно для вас, иначе это лишено всякого практического смысла, ну или вы враг сам себе.

5. Профит!!!

Критикуйте...
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
штрафной
 
 
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение Вадим041080 14 июл 2017, 02:39
Уважаемый Товарищ Штрафной, повторюсь в 3 раз, если есть возражения против Сбора Средств в Фонд Федерации, то я самолично верну деньги с Личного Счета.

Незачем расписывать длинные посты (я нашел компромисс для недовольных менеджеров, но тормозить Голосование никак нельзя).

Так что ты мне в личку отпишись что хочешь вернуть средства и я тебе лично их переведу.
Вадим041080
Президент ФФ Марокко
 
Сообщений: 4677
Благодарностей: 258
Зарегистрирован: 17 май 2011, 13:35
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 516
 
Спортинг Клуб де Гоа (Гоа, Индия)
Кет-5 Харикейнс (Норсвард, Каймановы о-ва)
Рапид Клуб (Уэд Зем, Марокко)
Спортлюст '46 (Вурден, Нидерланды)
Эверест (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение Qwinto 14 июл 2017, 06:46
Вадим041080 писал(а):Уважаемый Товарищ Штрафной, повторюсь в 3 раз, если есть возражения против Сбора Средств в Фонд Федерации, то я самолично верну деньги с Личного Счета.

Незачем расписывать длинные посты (я нашел компромисс для недовольных менеджеров, но тормозить Голосование никак нельзя).

Так что ты мне в личку отпишись что хочешь вернуть средства и я тебе лично их переведу.
Вадим, это не компромис, это подмена понятий. Последний раз говорю: Хотите компенсировать - пожалуйста ИЗ СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ ( "Профиль"-"Личный счёт"-"Перевести деньги"-"Перевести деньги на счёт команды"-"Название команды или ник владельца"). Президент, куратор, тренер, очень шумные активисты, не очень шумные активисты, совсем молчаливые активисты, сочувствующие и т.п. все могут скинуться с личного счёта! Я всегда добровольно вносил всолики в фонд, пока не сделали сбор по опросу. Я против принудиловки! И всегда буду голосовать "против". Когда я выплачивал со своего личного счёта все просто кипятком писали, так тут всё нравилось, но как только я высказываю свою точку зрения и отстаиваю её, я сразу же становлюсь саботажником всея ФФ Эквадора.
И последнее! Хочу тебе напомнить, что для перечисления бабок из фонда в команды тебе придётся создать ещё один опрос, в котором не факт, что соберётся кворум. Но... Если ты готов с личного счёта перечислить всем недовольным сборами, то почему ты не готов с личного счёта компенсировать прокачку? Объясни мне, плиз, ну тупой я - не понимаю!
Мы и не представляем себе, на что могут нас толкнуть наши страсти.
Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно он просто понял, что вы тупой.
Аватара пользователя
Qwinto
Знаток
 
Сообщений: 2604
Благодарностей: 64
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 14:24
Рейтинг: 490
 
Хартфорд Атлетик (Хартфорд, США)
Солтхилл Девон (Рахун, Ирландия)
Галактикос (Манта, Эквадор)
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение Aimer 14 июл 2017, 08:54
Вадим041080 писал(а):Уважаемый Товарищ Штрафной, повторюсь в 3 раз, если есть возражения против Сбора Средств в Фонд Федерации, то я самолично верну деньги с Личного Счета.
О а так можно? Тогда и я в теме!
Aimer
 
 
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение M.Lippi 14 июл 2017, 09:47
Aimer писал(а):О а так можно? Тогда и я в теме!
нельзя, ты недостаточно нафлудил еще в этой теме :D
шучу ...
Mikeman отметил этот пост как понравившийся.
M.Lippi
 
 
 

Re: Проект юношеской сборной. Приход 39-й сезон.
Сообщение штрафной 14 июл 2017, 11:40
Вадим041080 писал(а):Уважаемый Товарищ Штрафной, повторюсь в 3 раз, если есть возражения против Сбора Средств в Фонд Федерации, то я самолично верну деньги с Личного Счета.
Проблема не в самом сборе и в смешных деньгах, а в том что группа товарищей, начала меня обвинять непонятно в чем, аргументируя свою позицию ложными и вымышлеными фактами, которые не выдержали никакой критики. Вместо того что бы написать, "не хочешь, ок-вернем деньги, нет проблем". Это мне напоминает какую-то пацанячью разборку с принципами" я тут с рождения живу и меня тут все знают. значит я прав". Так никто не извинился за свою ложь по отношению ко мне, а конкретно:
1. Я не качаю дождевые команды. Пост с обвинением.
2. Ложное обвинение в том же посте, относительно того что я собираю в федерации Финляндии деньги на прокачку юниоров.
3. Переход на личности. В частности himera обвиняет меня в жадности, что не соответствует действительности.
4. Подмена понятий. Где himera манипулятивно отождествляет себя с федерацией.
5. Ложь M.Lippi и манипуляция относительно того что я якобы путаюсь в словах, намекая на то что я причастен к тому что голосование по сбору средств не состоялось. А также манипуляция относительно того, что я якобы должен снабжать "лучших" своими средствами.
6. Снова "бычка" в исполнении himera и обвинение меня в том что я не хочу быть частью "колхоза".
7. Ложь и манипуляция относительно моих намерений и о реальных мотивациях выплат компенсаций для травмированных сборников от M.Lippi.
8. Очередная "бычка" от himera, давление не существующим авторитетом.
9. Ложное утверждение не соответствующее действительности, относительно СОБРАННЫХ МНОЙ средств в фонд федерации Финляндии.
10. Беспочвенное и бездоказательное обвинение в махинаторстве менеджеров Финляндии (клевета).
11. himera аргументирует, почему он перешел на личности, при этом опять же делает голословное утверждение что я якобы утверждал что "я против любого взноса, а потом якобы заявлял что голосовал "за""(Ложь)

Вот суть общения с двумя агрессивно настроенными менеджерами. При этом я ответил на все интересующие их вопросы и полностью объяснил свои мотивации и точку зрения, на что в ответ получил уничижительный тон, ложь и манипуляции.
Незачем расписывать длинные посты (я нашел компромисс для недовольных менеджеров, но тормозить Голосование никак нельзя).
Почему же, человек способный к критике, сделает выводы и есть шанс что усовершенствует себя.
Так что ты мне в личку отпишись что хочешь вернуть средства и я тебе лично их переведу.
Без проблем.
штрафной
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Эквадор