Страница 4 из 58

Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:10
Akar
Предлагаем для обсуждения предварительную версию проекта по изменению правил прихода молодежи из спортшкол:
( действующие сейчас правила работы спортшкол можно найти тут - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p34 )

1. Есть желание отменить звездочки для молодых игроков - т.е. сразу после прихода молодёжи её можно будет выставить на трансферный рынок, если она вам не нужна.
(сейчас игрок, пришедший из спортшколы не может быть продан до середины следующего сезона)

2. Хотим перенастроить параметры спортшкол:

2. 1. Останутся только три уровня игроков - обычные, хорошие и таланты, при этом качественно все варианты станут лучше имеющихся:
возрастобычныехорошиеталанты
1631-3334-3637-39
1734-3738-4142-45
1836-4041-4546-50
1938-4344-4950-55
2. 2. 1. Важное нововведение - на любом уровне спортшколы менеджер сам решает, игроки каких возрастов к нему приходят: при выборе игроков менеджер каждому из них указывает свой возраст от 16 до 19 лет.

2. 2. 2. Если в команду за один сезон приходят 2 игрока - им нужно указать разный возраст. (Добавление от 06.11.2014)

2. 3. Вариант обновлённой таблицы уровней спортшкол:
уровеньталантыхорошиеобычныеиз них со спецухойиз них с известным стилем
0-----
1--1--
2-1---
31----
4--11-
5-1-11
62--11
7--222
811-22
как нетрудно заметить - сократилось число молодых игроков, теперь их приходит всего лишь 1 или 2 вместо от 1 до 4. Некоторые из игроков могут сразу приходить с одной спецвозможностью и даже выбранного стиля, об этом подробнее:

 Объяснение про 5-8 уровень
  • Постройка 6-го уровня по сравнению с 5-ым даёт не только прибавку в силе в 3-5 баллов, но и впервые даёт ещё одного игрока, да ещё и таланта. Правда он случайного стиля и без спецухи. Возможно, его можно будет выгодно продать, если он не подойдёт.
  • Постройка 7-го уровня по сравнению с 6-ым впервые приводит двух игроков нужного стиля, оба приходят со спецухой. Правда плата за это - они приходят недостаточно прокачанными и их придётся качать по силе, но зато они нужного стиля и со спецухами.
  • Если же хотите двух со спецухами и нужного стиля, да еще и сразу прокачанных - придётся строить 8-ой уровень.


2. 4. Лучшим молодым игрокам на уровнях 4-8 достаётся по 1 спецвозможности, выбранных менеджером. На уровнях 7-8 оба игрока получают по 1 спецвозможности, выбранных менеджером.

2. 5. На уровне 6 менеджер задаёт стиль лучшему (по качеству - талант, хороший, нормальный) из игроков, на уровнях 7-8 оба игрока получают стиль, выбранный менеджером, на уровне 5 стиль задается единственному из игроков.

При том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, все бонусы стиль будет давать только после полного изучения в скаут-центре (отсылка в проект взаимопонимания), а начальный уровень изученности стиля зависит от имеющегося на момент прихода молодежи уровня скаут-центра.

Если к вам приходит игрок выбранного вами стиля, то в команду он приходит полностью изученным только при условии наличия скаут-центра восьмого уровня. Каждый недостроенный уровень скаут-центра лишает одного уровня изученности игрока. Т.о. при отсутствии скаут-центра в команде вы будете знать, что игрок спартаковского стиля, но игрок будет числиться неизученным и для полноценного использования известных вам данных вам придётся доизучать его в скаут-центре. (Добавление от 20.01.2015)

2. 6. А вот скрытые параметры перспективности роста и падения силы остаётся полностью случайной и скрытой, чтобы соблюсти баланс всех-всех-всех игроков в Лиге.

3. По срокам внедрения подобного проекта - звездочки хотелось бы снять уже в этом сезоне, а новые правила прихода молодежи реализовать в следующем 32-ом сезоне.

Ждём от вас оценок, комментариев и предложений. Спасибо.

 Подводные камни
Из скользких моментов, которые были почерпнуты из обсуждения, возникли следующие вопросы для обсуждения и обдумывания:

4. 1. Про выбор возраста. Не будут ли менеджеры однозначно выбирать 16-леток? А может быть всем будет выгодно набирать 19-леток? Будут ли разные возраста востребованы или не будут и почему?

4. 2. Про реальность. Даст ли новая возможность собирать реальную команду определенного стиля непосредственно из спортшколы какую-то новую сверхсилу или это не так очевидно, не слишком значительно, могло бы быть сделано и сегодня, имеет свои подводные камни или нереально по каким-то причинам.


 Результаты опросов
1. Если позволить менеджеру выбирать возраст молодого игрока в спортшколе, то кого вы выберете?
  • 77% (138 человек) Однозначно 16-летнего с силой 40 и одной спецухой
  • 20% (36 человек) Зависит от команды
  • 2% (4 человека) Однозначно 19-летнего с силой 55 и одной спецухой
Итог: добавили п. 2. 2. 2, составили новый опрос

2. Даст ли возможность выбирать стиль молодым игрокам из спортшкол сверхсилу реальным командам?
  • 53% (44 человека) Да, тут есть проблема - я уверен, что все реальные команды станут за счет новых спортшкол гораздо сильнее: реальный бонус + нужный стиль - это суперсила
  • 31% (26 человек) Возможно кто-то этим и будет пользоваться, но значительного усиления выбор стиля реальным командам по сравнению с остальными не даст, т. е. это не проблема
  • 9% (8 человек) Вообще никакого дополнительного преимущества у реальных команд не появится, всё останется примерно как сейчас
  • 6% (5 человек) Да, но проблемы в этом я не вижу - реальные команды должны быть сильнее
Итог: администрация новой проблемы с реальными игроками в связи с возможностью выбирать стиль с спортшколе пока не увидела, продолжается обсуждение.

3. 19-летний игрок из спортшколы с силой 55 и спецухой - это...
  • 39% (348) Для разных команд могут быть выгодны и 19-летки, и 16-летки
  • 20% (178) Хуже, чем 16-летний со спецухой с любой силой (например, хуже чем 16-летний с силой 15)
  • 12% (106) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 30
  • 9% (79) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 20
  • 6% (59) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 40
  • 6% (57) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 25
  • 5% (48) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 35

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:47
IIIekcnup
Расшифровываю : После нововведений с зарплатами многие ТОП клубы отказываются не то, чтобы от ТОП баз ( со спорт школами каких либо уровней ), но и от дорогих футболистов ( разных возрастов ). Ибо денег на содержание таких баз,( а ещё и на тренировки, поддержание физы, зарплаты и многая многая ), банально не хватает. В связи с этим, как не изощряйся со спорт школами ( как и со всем остальным ), толку не будет, пока клубы вынуждены будут выживать. Я бы согласился, если бы ко всему хотя бы пару источников доходов добавили.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:51
BAGGIO_10
Давно хотелось хоть какую-то плюшку для СШ, а тут оказывается сразу пакет плюшек достанется...
А насчёт поля для донорства... Мне вот интересно, в чём конкретно оно будет проявляться. Ну, допустим, я взял команду-донора, заказал там нужного малыша, а дальше то я что с ним буду делать? Выставлю на трансфер? Так не факт, что уйдёт по назначению! Организую обмен? Так взамен нужно будет примерно такого же отдать иначе отменят. Так в чём конкретно появилась выгода для донорства? Вижу разве что донорство ради сборной, ну так и сейчас можно таким заниматься, разве что стили будут отличаться....
И вопрос, а как будет происходить процедура прихода молодёжи в свободные команды? Опять возьмётся за дело "всеми любимый" рэндом?

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:54
fang
что-то тут не так.
раз даете, грубо говоря, две спецухи "на халяву", значит что-то резать будете?

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:55
reistlin
как-то на 7 уровне юниоры послабее выглядят, чем на 6.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:57
Adventus
reistlin писал(а):как-то на 7 уровне юниоры послабее выглядят, чем на 6.
да, эта таблица вообще несколько странноватой выглядит

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:57
Bream87
...при том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, использовать его можно только после полного изучения в скаут-центре.... (ЧТО ЗНАЧИТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕГО??????)

Поясните мне пожалуйста недолёкому? :oops:

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:58
Adventus
Комментарий модератора Avers: взамен оба с нужным стилем и 2 спецухи
Если коме нужен один крутой игрок, ей выгоднее 6 уровень.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:58
artiom1401
Bream87 писал(а):При том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, использовать его можно только после полного изучения в скаут-центре (ЧТО ЗНАЧИТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕГО??????)

Поясните мне пожалуйста недолёкому? :oops:
думаю речь о взаимке, которую планируют внести

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:59
Bream87
КриТап писал(а):Если коме нужен один крутой игрок, ей выгоднее 6 уровень.
коме нужен 2/3 игрока - но перспективные две трети

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:00
Adventus
Bream87 писал(а):
КриТап писал(а):Если коме нужен один крутой игрок, ей выгоднее 6 уровень.
коме нужен 2/3 игрока - но перспективные две трети
чёё?

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:00
dim0z
Против.
1. Махинации. Приходит 16-40 Г - обменивается/продается в команды донары - там вкачиваются ветеранские, спецухи с ТЦ. И т.д. по "Ганской" схеме.
2. Сильные юношеские сборные. Англия, Испания и т.д. - известные/реальные одностилевые игроки 16-ти спецушные игроки против сборных Конго, Гибралтара и т.д.
3. Упрощение игры. Мы любим Всол за "увертливость".

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:00
BAGGIO_10
КриТап писал(а):
Комментарий модератора Avers: взамен оба с нужным стилем и 2 спецухи
Если коме нужен один крутой игрок, ей выгоднее 6 уровень.
ИМХО, но спецухи круче баллов и ради дополнительной спецухи я спокойно пожертвую ~5 баллами на одного игрока. Да и вообще 5 баллов силы это крупицы по сравнению со спецухой

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:01
Adventus
MUStangKh писал(а):
КриТап писал(а):
Комментарий модератора Avers: взамен оба с нужным стилем и 2 спецухи
Если коме нужен один крутой игрок, ей выгоднее 6 уровень.
ИМХО, но спецухи круче баллов и ради дополнительной спецухи я спокойно пожертвую ~5 баллами на одного игрока. Да и вообще 5 баллов силы это крупицы по сравнению со спецухой
но спецухи-то отходят разным игрокам

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:02
redya
1. Есть желание отменить звездочки для молодых игроков - т.е. сразу после прихода молодёжи её можно будет выставить на трансферный рынок, если она вам не нужна.
(сейчас игрок, пришедший из спортшколы не может быть продан до середины следующего сезона)

Если расматривать вопрос в убрать звезду или нет при том, что все остальные правила останутся преждними, то я против убрать звезду. Можно будет заказывать сразу через "знакомых" нужных игроков и стилей и не ждать сезон окончания звездочки.

Я за снятие звездочки с учетом того, что необходимо ввести как УЕФА - обязательное наличие определенного количества игроков из своей спорт школы в ростере команды.
Или сделать ограничение на количество обменов команды на сезон. Ведь с трансфером вопрос закрыт о "продать игрока куда хотим", а с обменом все еще вопросы.

2. 2. Важное нововведение - на любом уровне спортшколы менеджер сам решает, игроки каких возрастов к нему приходят: при выборе игроков менеджер каждому из них указывает свой возраст от 16 до 19 лет.

Если взять команду монстра с силой вс 2800 +/-, то я бы выбрал в школе точно игрока 19 лет, возможно 18 лет, но точно не 16/17 летку. Это лишний рот в команде, который три сезона будет получать з/п и увеличивать общие расходы и иметь мертвые спецухи. В монстре игроков со школы начинаешь растить с 19 +/* лет, что бы к 24 годам вырос игрок подосновы.
2. 3. Вариант обновлённой таблицы уровней спортшкол:

Предложеный вариант спортшколы полностью удовлетворяет требования команды

2. 4. Лучшим молодым игрокам на уровнях 4-8 достаётся по 1 спецвозможности, выбранных менеджером. На уровнях 7-8 оба игрока получают по 1 спецвозможности, выбранных менеджером.

Возможно произойдет небольшой перекос от треньцентра с спортшколе, ведь 8-й треньцентр строится только из-за 5-й спецухи. Тут все улучшается.
2. 5. На уровнях 5-6 менеджер задаёт стиль лучшему из игроков, на уровнях 7-8 оба игрока получают стиль, выбранный менеджером. При том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, использовать его можно только после полного изучения в скаут-центре, а начальный уровень изученности стиля зависит от имеющегося на момент прихода молодежи уровня скаут-центра.

Предложение супер! Но как сказано уже выше в реальных командах появится очень большое преимущество. Тут можно поставить условие, что нужный стиль игроку можно задавать только не реальному игроку. Или что-то делать со звездочками Не можно открыто создавать клуб с реальными игроками и известным стилем, нужно придерживаться условия ИЛИ. И при условии прихода игроков со школы не более 2-х, мне будет достаточно максимально 6-го уровня скаутцентра, дабы сделать спорт школу еще на уровень выше.

3. По срокам внедрения подобного проекта - звездочки хотелось бы снять уже в этом сезоне, а новые правила прихода молодежи реализовать в следующем 32-ом сезоне.

Я бы всю реформу делал одновременно и не разделял на раньше и позже.

Ну и ждите на обменном рынке увеличения "нужных" обменов, донорство будет радо.
Реформа очень понравилась, но нада немного подшлифовать.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:03
Timheil
Разница в исходном развитии юниоров 6 и 7 уровней очень высока... Нужно тут что-то другое сделать...