Страница 47 из 78

Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 16:00
Akar
Всё правило одной фразой: Чтобы не терять силу, нужно за период в последние 10 матчей текущей команды сыграть хотя бы 90 минут.

Уточнение второй фразой: Для игроков 20-23 лет достаточно и 45 минут, а пока игроку не исполнилось 20 лет - ему вообще можно не играть.

Ссылка на раздел правил "Игровая практика"

Таким образом, в зависимости от возраста и игровой практики + полезности для команды игроки: писал(а):16-19 лет - могут набирать силу по полезности для команды, но не теряют даже при полном отсутствии регулярной игровой практики
20-23 лет - могут набирать силу по полезности для команды, но начинают терять при полном отсутствии регулярной игровой практики (в 10 матчах надо провести как минимум 45 минут на поле)
24-29 лет - не набирают силу по полезности для команды, теряют силу при отсутствии нормальной игровой практики (в 10 матчах надо провести как минимум 90 минут на поле)
30+ лет - теряют силу по итогу сезона, теряют силу при отсутствии нормальной игровой практики, но в случае полезности для команды могут приносить ценные бонусные тренировки

 Вопросы и ответы:
Вопрос: А в аренде (или в прошлой команде, или в сборной) матчи учитываются?
Ответ: Да, учитываются все матчи во всех командах и сборных, кроме товарищеских.

Вопрос: У меня игрок не играл 5 игр, я его продал, а в новой команде получилось, что он за это же время пропустил не 5, а 10 матчей, и он в первом же матче потерял балл, это баг?
Ответ: Нет, так и было задумано.

Вопрос: Моего игрока взяли на финальную часть турниров сборных, но он там не играл, игрок наберёт в сборной игровую практику?
Ответ: Нет, он же не играл, откуда у него игровая практика.

Вопрос: Моего игрока взяли на финальную часть турниров сборных, он там не играл, а команда тем временем играет в КМ, что будет с игроком?
Ответ: У него будет расти недостаток игровой практики, но терять баллы до возвращения из сборной он не будет (возможно его придется выпустить на полный матч в первом же матче кубка межсезонья следующего сезона).

 Изменения в правилах
  • 9 ноября 2014
    Добавлен абзац: "Во время финальной части турниров сборных и коммерческих турниров никто не штрафуется за отсутствие игровой практики. Тем не менее матчи и игровая практика продолжают считаются, поэтому на старте нового сезона кто-то может потребовать выхода на поле как можно раньше, чтобы не быть оштрафованным за отсутствие игровой практики."

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 00:23
Mitrasha
rado писал(а):В основной массе все довольные реформами прошли становление и следующие 5-10 сезонов могут жить спокойно лишь точечно усиливая позиции и смутные времена они переживут .Тем более им сделали такой шикарный подарок искусственно осадив конкурентов тех которые только в середине пути.
А тем кто только строит или на полпути реально выдали полный пакет санкций. Реформой ветеранов дали в лицо. Реформой молодежи пнули ниже пояса. Отбором баллов зарядили под зад . Зарплаты в Км часть клубов просто за пинают под плинтус.
Ну вот: не один я так считаю.
Всё остальное, конечно, можно схавать, выбросить год жизни, и начать заново. Но потеря во время травм - это серьёзный повод для того, чтобы подумать о завершении карьеры самому.

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 00:53
zoil
Радо не прав, строить стало удобнее
Зарплаты в км был логичным продолжением зарплат в клк, зарплата в клк меня еще не цбила(даже не ранила никак)
Они тронут лишь свободные клубы, на которые теперь реально всем пофиг
Остался лишь вопрос будут ли эти клубы со временем удалять

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 01:09
trenafin
Dus писал(а):По-моему, негатива и так уже достаточно, незачем с головой-то уж так накрывать.
Не далее чем на прошлой неделе попробовал для себя разложить травму хорошего игрока по полочкам со стороны негатива.
Получилось примерно следующее:

1. Что такое травма нужного игрока? - Это уже негатив.
2. Каковы последствия данного негатива?
а) Команда становиться менее конкурентоспособной - негатив
б) Команде труднее набрать хороший ОПТ2, она теряет в росте - негатив
с) Может быть сломан ОПТ1, команда не растет - негатив
д) Сам игрок вынужден пропускать игры и соответственно не растет в силе - негатив

И вот тогда я тоже подумал - негатива в данном вопросе и без того достаточно, зачем его увеличивать с помощью потери силы травмированных игроков?

Поэтому совершенно не понимаю упрямства АиА в данном вопросе. Ладно бы вариантов решения не было бы.......но ведь этих вариантов куча

Второй вопрос который я себе задал был следующим: Менеджер купил в магазине несколько баллов силы для своего игрока. Игрок сломался, потерял все эти баллы силы. Когда он пойдет за ними в магазин в следующий раз? (ответа не нашел)

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 05:09
mix83
pallo писал(а):
Dus писал(а):По-моему, негатива и так уже достаточно, незачем с головой-то уж так накрывать.
Не далее чем на прошлой неделе попробовал для себя разложить травму хорошего игрока по полочкам со стороны негатива.
Получилось примерно следующее:

1. Что такое травма нужного игрока? - Это уже негатив.
2. Каковы последствия данного негатива?
а) Команда становиться менее конкурентоспособной - негатив
б) Команде труднее набрать хороший ОПТ2, она теряет в росте - негатив
с) Может быть сломан ОПТ1, команда не растет - негатив
д) Сам игрок вынужден пропускать игры и соответственно не растет в силе - негатив

И вот тогда я тоже подумал - негатива в данном вопросе и без того достаточно, зачем его увеличивать с помощью потери силы травмированных игроков?

Поэтому совершенно не понимаю упрямства АиА в данном вопросе. Ладно бы вариантов решения не было бы.......но ведь этих вариантов куча

Второй вопрос который я себе задал был следующим: Менеджер купил в магазине несколько баллов силы для своего игрока. Игрок сломался, потерял все эти баллы силы. Когда он пойдет за ними в магазин в следующий раз? (ответа не нашел)

во многом согласен, но есть и позитив. травма - максимум 10 дней, а значит больше одного балла он не потеряет(тут уже все в твоих руках) - и это при самом плохом раскладе.

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 08:09
Jambo
mix83 писал(а):во многом согласен, но есть и позитив. травма - максимум 10 дней, а значит больше одного балла он не потеряет(тут уже все в твоих руках) - и это при самом плохом раскладе.
Это не позитив, а утешение тем фактом, что могло быть и хуже. А на счет одного балла ты не прав, уже кучу примеров приводили в этой теме, когда игрок при определенных обстоятельствах потеряет куда больше одного балла.
Последние страницы напоминают мне клуб садомаза. Принцип "Ломай меня полностью" у некоторых манагеров преобладает над здравым смыслом.
Juggernaut писал(а):
DSA писал(а):Juggernaut
Когда ты начнешь играть в мирокубках и твой игрок сломается на 10 игр.Потом будет терять баллы.Проиграешь важные матчи и вылетишь в трубу.Сезон провален.Расскажешь нам о реальном футболе потом.
Я и сейчас расскажу, как Неймара сломали, а Бразилия стала импотентом и вконец просрала ЧМ, вылетела в трубу так сказать.

DSA, Dus, я не пытаюсь кивать на реал доказать, что во ВСОЛе должно быть также. Я просто принимаю реформы как должное и пытаюсь остальным объяснить, что это надо принять и играть по новым правилам. А связь с реалом, это как небольшая компенсация за новые неудобства, все же мы хотим, чтобы игра была как можно больше похожа на жизнь.
А почему это надо принять и играть дальше молча, если мы считаем, что это неправильно и так не должно быть? Как ты думаешь, почему Дюс так активно выступает против минусования травмированных игроков? Потому что он знает какого это, когда у тебя чуть ли не пол состава в лазарете, плюс еще несколько игроков дисквалифицированы и это становится нормой. Теперь еще за все эти "неудобства", которые появляются волей рендома, а не из-за действий манагера, надо платить дополнительную плату в виде потери силы. Мне в общем то все равно, так как я с такими проблемами еще не сталкивался, но читая здесь написанное, придерживаюсь мнения Дюса, так как негатива и так хватает и здесь и в реале.
Не удивлюсь, если в ближайшем будущем появится функция ускоренного лечения или что то подобное, которая будет доступна например только в 8 МЦ и только для одного игрока за сезон. Если захочется еще кого подлечить, тем самым спасти игрока и команду от минусов, все знают куда надо будет идти ;)

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 09:03
trenafin
mix83 писал(а):во многом согласен, но есть и позитив. травма - максимум 10 дней, а значит больше одного балла он не потеряет(тут уже все в твоих руках) - и это при самом плохом раскладе.
Один друг, (национальность скрою во избежание конфликтов), учил меня в свое время их национальному позитиву. Если спроецировать сюда, получается так - позитив только тогда, когда и у соседа тоже игрок сломается.

С математикой в потере баллов ты немножко ошибся. У тебя ведь есть команда в Д4. Станет сильнее и начнет играть на три фронта: Чемпионат, Кубок вызова, Кубок страны. Это пять игр в неделю! Теперь посчитай за сколько недель сойдет травма на 8-9 игр

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 09:23
миха
pallo писал(а):
mix83 писал(а):во многом согласен, но есть и позитив. травма - максимум 10 дней, а значит больше одного балла он не потеряет(тут уже все в твоих руках) - и это при самом плохом раскладе.
Один друг, (национальность скрою во избежание конфликтов), учил меня в свое время их национальному позитиву. Если спроецировать сюда, получается так - позитив только тогда, когда и у соседа тоже игрок сломается.С математикой в потере баллов ты немножко ошибся. У тебя ведь есть команда в Д4. Станет сильнее и начнет играть на три фронта: Чемпионат, Кубок вызова, Кубок страны. Это пять игр в неделю! Теперь посчитай за сколько недель сойдет травма на 8-9 игр
Посмотрите на этого приятеля: http://www.virtualsoccer.ru/player_even ... num=920963
Травма на 10 дней, но он уже потерял 2 балла, и еще 2 дня ему лечиться. Будет потеряно 4. И я уверен, это еще не рекорд.

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 10:01
Limp
вот же.)...ребят, ну конечно травма - это негатив, никакого позитива для себя в травме я найти не могу (кроме одного-единственного варианта, когда игрок ломается на одну игру и имеет усталость запредельную, а выйдя из 8 МЦ он получит ее в размере всего 5), но...ситуации надо рассматривать со всех возможных углов...у нас максимальная травма - это 10 матчей (треть чемпионата, заметьте, а не сезона)...в реале люди заканчивают карьеры раньше, получают травмы и пропускают весь чемпионат, получают травмы, лечатся, получают рецидивы и снова лечатся и больше никогда на таком же уровне не играют - у нас же до этого было лишь получил травму, прошло время - пошел дальше играть без последствий (разве что усталость вышла на уровень МЦ, что, как я уже писал выше, не всегда негатив)...большинство из вас я слышу примерно так "нам усложнили жизнь, играть с травмами плохо - давайте уберем все травмы, потери баллов и т.д., я хочу расти, а мне не дают, протестую"...ну елки-палки.)...интереснее же играть, когда трудно...вот многие тут пишут, что клубы развивать дескать сложно будет или почти невозможно, а кто из вас брал клубы с нуля и довел хотя бы до Д2?...в самом деле, пишите лучше конструктивно, что можно предложить для улучшения (лечение травм в МЦ, страховка игроков и т.д.), а не брызгать слюной как было плохо раньше, а сейчас вообще невозможно.)...пятница же - будьте добрее)

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 10:45
Attila
Limp, ты как-то очень активен в этой теме, у меня есть подозрения что у тебя есть в этом свой интерес. При этом на конкретные вопросы и замечания по сути ты предпочитаешь не отвечать...

В реале тяжёлые травмы встречаются довольно редко, всё чаще травмы которые выводят игрока на 1-2 недели.
Далее, тяжёлые травмы сегодня лечатся за 3-4 месяца, что приблизительно соответствует 8-10 играм чемпионата, случае когда игрок выбывает на больше это скорее исключения которые зачастую связаны с тем что нет большого смысла форсировать восстановление ввиду конца сезона либо наличия адекватной замены.
Кстати по твоим оценкам сколько баллов силы потеряли Робен, Рибери, Месси, Роналду, Диего Коста из-за травмы в последних сезонах?

По поводу травм из-за которых завершают карьеру: при сегодняшнем развитии медицины это может быть только психологический барьер либо преклонный возраст, когда травма становится не причиной а поводом завершения карьеры. Да и сегодня в 34 карьеру завершают единицы, а в 30-32 завершают только из-за серьёзных травм

Так что не стоит пинать про одни аспекты реальности умышленно забывая про другие более весомые, вот когда вторые будут реализованы тогда и можно будет говорить про первые

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 10:48
Mitrasha
Limp писал(а):вот же.)...вот многие тут пишут, что клубы развивать дескать сложно будет или почти невозможно, а кто из вас брал клубы с нуля и довел хотя бы до Д2?...
Знаешь что, герой, взять клуб с нуля два-три года назад и сейчас - это две большие разницы.
Limp писал(а): в самом деле, пишите лучше конструктивно,.
А это - да.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Attila писал(а):Limp, ты как-то очень активен в этой теме, у меня есть подозрения что у тебя есть в этом свой интерес. При этом на конкретные вопросы и замечания по сути ты предпочитаешь не отвечать...
Вы тоже это заметили?

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 11:01
RedMOTOdragon
Attila писал(а):Limp, ты как-то очень активен в этой теме, у меня есть подозрения что у тебя есть в этом свой интерес. При этом на конкретные вопросы и замечания по сути ты предпочитаешь не отвечать...

В реале тяжёлые травмы встречаются довольно редко, всё чаще травмы которые выводят игрока на 1-2 недели.
Далее, тяжёлые травмы сегодня лечатся за 3-4 месяца, что приблизительно соответствует 8-10 играм чемпионата, случае когда игрок выбывает на больше это скорее исключения которые зачастую связаны с тем что нет большого смысла форсировать восстановление ввиду конца сезона либо наличия адекватной замены.
Кстати по твоим оценкам сколько баллов силы потеряли Робен, Рибери, Месси, Роналду, Диего Коста из-за травмы в последних сезонах?

По поводу травм из-за которых завершают карьеру: при сегодняшнем развитии медицины это может быть только психологический барьер либо преклонный возраст, когда травма становится не причиной а поводом завершения карьеры. Да и сегодня в 34 карьеру завершают единицы, а в 30-32 завершают только из-за серьёзных травм

Так что не стоит пинать про одни аспекты реальности умышленно забывая про другие более весомые, вот когда вторые будут реализованы тогда и можно будет говорить про первые
Робен в последний сезон не ломался, а до этого травмы его немного мучили и уровень был ниже, чем последний сезон.
Рибери? Не знаю, пока он с травмой, после посмотрим.
Месси? Последний сезон его организм не выдерживает, травмы, смазанный чемпионат, он стал медленнее, менее подвижен, хотя мастер ударов остался такой же.
Роналду - последний год травма только перед ЧМ была, но к сожалению она сказалась на его игре, да и последние две игры за реал показали, что пока он не готов играть, так как год назад, возможно просто кондиции еще не набрал, посмотрим.
Коста - тоже травм особых не получал.
Серьёзные травмы - это пример из Спартака Ромулу, Бокетти, повреждение крестов (ГОД без футбола) - теперь Бокетти никак не может набрать свою форму на прежний уровень...
Самые опасные для игроков в реале только травмы которые выбивают надолго...
Так что по моему реал и игру сделать ближе к друг другу очень сложно, и пока я бы не сказал, что это похоже.

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 11:16
Limp
активный, потому что есть интерес и потому что не люблю однобокость и плаксивость.)...

2Attila - у нас здесь не дебаты, чтобы отвечать на поставленные вопросы, тем не менее, если вы мне напишите вопросы, на которые от меня лично хотели бы услышать ответы, то я с удовольствием это сделаю.)

2MmMm - уверен, что сейчас развить клуб даже проще, приведу пример с баллами - раньше 17-летка после старения получал сколько? максимум 6 баллов, теперь ему надо сыграть всего-то жалких 28% игр (на зеленой физе, даже без специального выведения его туда) и вуаля - 9 баллов. раньше нужны были ветераны с силой 50+ для получения спецухи, которые с трансфера уходили по 250-300%, теперь к силе ветерана не привязано получение, играть надо им 55% времени (а не кол-во матчей), но так это тоже обусловлено игровыми моментами. травмы? повторяюсь, то что сделано - это больше камень в команды, которые играют в мирокубках с пятью матчами на неделе, а новому клубу в КЛК такое точно не грозит, дааа...я тут из новости о ДР Лиги узнал о том, что вновь зарегистрированные команды теперь на старте карьеры получают 10 спецух или совмещений на выбор и 5 начальных мгновенных и бесплатных построек на базе - с таким стартом что, сложнее начинать?

MmMm писал(а):
Limp писал(а):вот же.)...вот многие тут пишут, что клубы развивать дескать сложно будет или почти невозможно, а кто из вас брал клубы с нуля и довел хотя бы до Д2?...
Знаешь что, герой, взять клуб с нуля два-три года назад и сейчас - это две большие разницы.
Limp писал(а): в самом деле, пишите лучше конструктивно,.
А это - да.

Attila писал(а):Limp, ты как-то очень активен в этой теме, у меня есть подозрения что у тебя есть в этом свой интерес. При этом на конкретные вопросы и замечания по сути ты предпочитаешь не отвечать...
Вы тоже это заметили?
лично я заметил только то, что ругать много легче, чем поддерживать и думать об улучшении и поддержании интереса игрового процесса...

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 11:19
MaxResult
MasterSP писал(а):народ!!!

сделайте исключение для травмированных!!!

вон ГЕна сломал у меня веника на 9 (!!!) матчей и за что еще в дополнение такое счастье как потеря силы если в 10 он не выйдет на поле????

прошу внести в протокол: баба-яга против!!!


Надо учитывать все ньюнсы и игровые моменты ....травмированным игрокам нужно делать амнистию

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 11:31
Limp
давайте еще попросим не платить травмированным зарплату...ну не играет же!

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 11:33
Attila
Limp писал(а): уверен, что сейчас развить клуб даже проще, приведу пример с баллами - раньше 17-летка после старения получал сколько? максимум 6 баллов, теперь ему надо сыграть всего-то жалких 28% игр (на зеленой физе, даже без специального выведения его туда) и вуаля - 9 баллов.

Садись - два
Раньше 17 летний игрок гарантированно получал 4-6 баллов, сейчас он придёт с базы в середине сезона, который для некоторых без КТ длится 65 игр. Само собой выпускать игрока 17-38 в мирокубках и прочих играх где результат на кону никто не будет, В результате в лучшем случае он сможет провести 10 игр в чемпионате в которых потеряет 2-4 балла силы. 10/65 - это 15% которые дадут всего 4 балла. В результате фактически игрок закончит сезон в ноль (против минимум +4 которые были раньше), но при этом в каждой игре где он играл команда не доберёт отпимальности 2 и будет иметь -0,5 по этому показателю - а значит фактически за 10 игр получит -5.
Так где же здесь спряталось проще прокачивать? - не всё то что с виду кажется съедобным будет съедобным изнутри

ну ладно, это мы как нибудь переживём, меня всё же больше волнует потеря баллов из-за травмы