Реформа Коммерческого турнира

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Спартак 04 янв 2024, 08:08
Сегодня на Форуме увидел отсылку на такой вот интересный матч ,с тремя страницами комментариев https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... e=3#mcmnts, редко играю в КТ так как обычно не остаётся физической формы у команды для этого турнира, но для некоторых этот турнир является основным в сезоне.
В чëм минусы турнира:
1.Под турнир берётся команда и менеджер выставляет максимальную физу для участия в соревнованиях..
2. Для усиления команды берутся игроки с арендного рынка которые, если я правильно понимаю, не учитываются в подсчёте силы.
3. После турнира команда выкидывается в свободные

С одной стороны так может делать каждый и побеждать, что на примере данного матча доказал менеджер Ridik, но с другой стороны это не честно по отношению к менеджерам которые всю физическую форму тратят на чемпионат и играют полный сезон.

В чëм предложение:
Для КТ делать рандомную физическую форму или допускать к участию только команды которые у менеджера в управлении больше одного сезона. Исключение можно сделать для новичков и перерегистрированных команд.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора вихтор: Тему перенес.
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2667
Благодарностей: 461
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 573
 
 


Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Talianyc 04 янв 2024, 19:15
Стрелок писал(а):
Talianyc писал(а):Если проблема в том, что кто-то берет команду под кт, а после её выбрасывает, если это конечно проблема, то проще убрать из трофеев победы в кт и всего делов.

Не согласен категорически!
Для вновь пришедшего менеджера в проект победа в КТ может быть единственным трофеем в первые сезоны.
А может и не только в первые.
Тогда, опять же, если это всё проблема, сделать две вкладки трофеев, одна для кт, вторая для всего остального. А потом начнём разбираться с теми, кто подобным образом выигрывает Д4. Сделаем три вкладки трофеев. А потом придумаем с кем ещё можно бороться.
Аватара пользователя
Talianyc
Эксперт
 
Сообщений: 4458
Благодарностей: 309
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:19
Откуда: Szczecin, Польша
Рейтинг: 587
 
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Спартак 04 янв 2024, 19:24
Дело не в трофеях, а дело в баге игры. Ну не правильно выигрывать трофей находясь пару недель в команде. Это не спортивный принцип, это баг. Что и доказал Ридик выиграв такой турнир, при чем в полуфинале и финале он играл автосоставом
Вот полуфинал .https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=403457 и финал https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=404551 Вот и вся ценность этого турнира.
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2667
Благодарностей: 461
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 573
 
Аль-Ватани (Хартум, Судан)
Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
Уолсолл (Уолсолл, Англия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение WorstFriend 04 янв 2024, 19:38
Спартак писал(а):Вот и вся ценность этого турнира.

Не понимаю, в чем проблема, да, КТ - не очень ценный турнир. Ровно потому, что его довольно легко выиграть.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 854
Благодарностей: 438
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 620
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Спартак 04 янв 2024, 20:52
WorstFriend писал(а):
Спартак писал(а):Вот и вся ценность этого турнира.

Не понимаю, в чем проблема, да, КТ - не очень ценный турнир. Ровно потому, что его довольно легко выиграть.

Раз его легко выиграть, то тогда наверное нет смысла брать команду на две недели ради этого турнира.
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2667
Благодарностей: 461
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 573
 
Аль-Ватани (Хартум, Судан)
Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
Уолсолл (Уолсолл, Англия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Freeks 04 янв 2024, 21:15
Спартак писал(а):
WorstFriend писал(а):
Спартак писал(а):Вот и вся ценность этого турнира.

Не понимаю, в чем проблема, да, КТ - не очень ценный турнир. Ровно потому, что его довольно легко выиграть.

Раз его легко выиграть, то тогда наверное нет смысла брать команду на две недели ради этого турнира.

Ну если ты с большим отрывом идёшь в списке победителей КТ, то смысл только в этом. Потешить своё эго
Спартак отметил этот пост как понравившийся.
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
 
Сообщений: 6635
Благодарностей: 531
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 20:10
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 599
 
Игало (Герцег Нови, Черногория)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
Навруз (Сулеймания, Ирак)
Солвези Динамос (Солвези, Замбия)
Спортиво (Каазапа, Парагвай)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение mikolar1 04 янв 2024, 22:48
Che Guevara писал(а):...А по хорошему рандомная форма+ запрет изменений, по факту это товарищеский турнир, как то надо это вдолбить той же Жанне, которая форму бережёт и не тратит на чемпионате, а потом пытается утвердится за счёт кт, понятно, что над ней всё стебутся, но думать то она не хочет((
А зачем мешать Жанне самоутверждаться? Тем более в интернете! Давайте тогда и магазин отменим, чтоб дети не могли самоутверждаться за счет маминых денег....
sevyana отметил этот пост как понравившийся.
mikolar1
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 94
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 18:32
Рейтинг: 491
 
Хамар (Хверагерди, Исландия)
Пхенчхан Юнайтед (Пхенчхан, Южная Корея)
МБ Руиссет (Уаргла, Алжир)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Chronno123 07 янв 2024, 01:37
Спартак писал(а):Сегодня на Форуме увидел отсылку на такой вот интересный матч ,с тремя страницами комментариев https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... e=3#mcmnts, редко играю в КТ так как обычно не остаётся физической формы у команды для этого турнира, но для некоторых этот турнир является основным в сезоне.

В прошлом сезоне я уже проводил собственный эксперимент (viewtopic.php?f=1&t=198724&p=7074385#p7074385) и мы совместными усилиями пришли к выводу, что для победы в коммерческом турнире необязательно брать команду в конце чемпионата, более того, это даже менее эффективно.

А вот моя аналитика насчёт мифа, который тут раскручивают, мол для успешного выступления в коммерческом турнире нужно жертвовать чемпионатом: viewtopic.php?f=1&t=198724&p=7071733#p7071733. В целом и предыдущая ссылка также подтверждает это: три моих команды, сыгравшие очень достойно в чемпионате и Кубке Новичков, попали либо в финал коммерческих турниров либо вовсе выиграли их.

Спартак писал(а):В чëм минусы турнира:
1.Под турнир берётся команда и менеджер выставляет максимальную физу для участия в соревнованиях..
2. Для усиления команды берутся игроки с арендного рынка которые, если я правильно понимаю, не учитываются в подсчёте силы.
3. После турнира команда выкидывается в свободные

1. Тоже самое делается каждым менеджером и в остальных турнирах. Если кто-то не умеет или не может по каким-то причинам подготовить команду к турниру, то это его проблемы. Участие в коммерческих турнирах не является обязательным и уж тем более они не являются регулярными.
2. Против взятия в аренду игроков в ущерб клубу: всё-таки наша миссия заключается именно в спасении команд. С другой стороны, существует неверная точка зрения о том, что мы выполняем медвежью работу и по факту пользы команды это не приносит, особенно после перерегистрации. Но ведь обнуление команды и обнуляет эфемерный ущерб, который приносят (нет) приглашённые менеджеры под задачу в конкретные клубы.
3. Практически каждый менеджер Лиги хотя бы раз выставлял команду в свободные и не только после турниров, но и даже в течение них (!!!). Вот только можно это делать по-разному, я лично стараюсь подходить к этому ответственно и даже если так случается, что я покидаю команду команду, то готовлю её ещё как минимум (!!!) на один сезон помимо текущего (а по факту конечно мой багаж ещё долго помогает спасённой команде достигать успехов): это и отправка составов на ближайшие матчи (была бы техническая возможность отправить составы на бОльшее количество матчей - отправлял бы ещё); изменяю физическую форму игроков на матчи чемпионата и кубков страны исходя из её задач (тут возвращаемся к тезису юзера Ridik в уже указанном коммерческом турнире, что хорошо подготовленная команда может выигрывать титулы даже автосоставами); тренирую и изучаю нужных команде игроков.

И это работа вдолгую, очень нудная (но и очень нужная!), рутинная, но не менее интересная чем строительство какой-то "ракеты".

*удалено модератором*


Спартак писал(а):С одной стороны так может делать каждый и побеждать

Нет, не может - https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=453067

Спартак писал(а):Что на примере данного матча доказал менеджер Ridik, но с другой стороны это не честно по отношению к менеджерам которые всю физическую форму тратят на чемпионат и играют полный сезон.

Что доказал юзер Ridik я уже расписывал в аналитических записках и к той скандальной игре, и в тематическом топике на форуме. Если вкратце: он доказал обратное и лишь укрепил те тезисы, которые писалт Чемпионка и я.

Я тебе рекомендую всё-таки попристальнее обратить внимание на следующий турнир: https://virtualsoccer.ru/kt_tables.php? ... &day=22491

 Скрытый текст
Изображение



Спартак писал(а):В чëм предложение:
Для КТ делать рандомную физическую форму или допускать к участию только команды которые у менеджера в управлении больше одного сезона. Исключение можно сделать для новичков и перерегистрированных команд.

Абсурдные ограничения: форма команд итак всегда случайна (особенно это касается тех самых бедных парней за которых так радеет юзер Ridik (на самом деле он просто хотел выиграть титул у своего прямого конкурента, специализирующегося на коммерческих турнирах как и он) которые бедненькие не смогли распределить грамотно все 34 изменения формы на весь сезон (напомню, что в той настоящей Лиге было максимум три (!!!) изменения формы всей (!) команды за сезон и шесть изменений для конкретных игроков, т. е. де факто их было в 3,5 раза меньше и ничего - играли и выигрывали, причём не халифом на час (т.н. ракетой), а реально стабильными командами).

Недопуск команды на определённые соревнования есть ограничение соревновательной свободы. Давайте не будем уподобляться печальным примерам коррумпированных бюрократов из реального футбола. Никаких исключений быть не может: если ты заявился на турнир - значит ты изъявил готовность играть по тем правилам, которые составил организатор! Организатор же в свою очередь может фильтровать состав участников.

Претензии абсолютно неуместны, предложения тоже. Всё нормально в Лиге с коммерческими турнирами, я бы скорее на вашем месте сказал спасибо Чемпионке за популяризацию этого вида соревнований. Просто не всем нравится, что некоторые категории трофеев выигрывают не их коалиции, а совершенно другие харизматичные в отличие от них менеджеры.

Спартак писал(а):Дело не в трофеях, а дело в баге игры. Ну не правильно выигрывать трофей находясь пару недель в команде. Это не спортивный принцип, это баг. Что и доказал Ридик выиграв такой турнир, при чем в полуфинале и финале он играл автосоставом
Вот полуфинал .https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=403457 и финал https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=404551 Вот и вся ценность этого турнира.
Юзер Ridik взял заведомо более сильный клуб (сильнее на 214 баллов или 16,26% - на гораздо более короткой дистанции это значительная разница нежели в чемпионате), естественно математически его шансы выиграть турнир были выше и то ему составили сопротивление команда Руанда и Палермо из Уругвая (как раз мой бывший клуб, который до сих пор едет так круто в том числе и благодаря моему багажу). Причём изначально он завёл его бюджет в минус (никакой гарантии победы ни в одном турнире никто давать не может даже несмотря на математически самые предпочтительные шансы, а значит не факт, что он отбил бы этот минус). А вот команда Чемпионки из-за амбиций юзера Ridik, который повёлся как пацан на провокации троллей из чата и решил удовлетворить себя и свои амбиции пострадала, ведь именно его действия спровоцировали её принимать ответные в виде аренды, но не наоборот!

Talianyc писал(а):Тогда, опять же, если это всё проблема, сделать две вкладки трофеев, одна для кт, вторая для всего остального. А потом начнём разбираться с теми, кто подобным образом выигрывает Д4. Сделаем три вкладки трофеев. А потом придумаем с кем ещё можно бороться.

А потом начнём лишать Моуриньо всех трофеев, когда он приходил в клуб на сезон, затем будем лишать всех игроков, сыгравших менее 100% матчей медалей и трофеев.

В АПЛ например наоборот уменьшили процент игр в чемпионате для игроков для получения ими трофея либо медали Лиги.

Конечно, разбираться с подобной https://virtualsoccer.ru/v3_trophies.php?num=129252 или вот такой https://virtualsoccer.ru/v3_trophies.ph ... 571&page=1 историей безусловно надо, но с менеджерами, которые работают вдолгую и развивают команды, но под другим углом нельзя. В своё время мордовали менеджеров, которые имели такой же нестандартный подход к развитию команд и выгоняли из клубов с формулировкой "проведение экспериментов над командами". Сейчас даже фермы, магазины, единички, ракеты и прочие непонятные вещи пускают на самотёк

*удалено модератором*

И кто сказал, что второй тип тренероув не такой крутой? Вы просто не гурман и не умеете готовить настоящий футбол.
Последний раз редактировалось Chronno123 07 янв 2024, 01:54, всего редактировалось 1 раз.
    Желтая карточка была показана за этот пост 07 янв 2024, 17:26 модератором Karwar по причине:
  • 1.3.2. Публичное обсуждение действий или бездействия модераторов запрещено. Все сообщения, касающиеся модерирования сайта, чата и форума следует отправлять в техническую поддержку.
«Я не лучший тренер в мире, но не думаю, что кто-то лучше меня» - Жозе Моуриньо

«Если я вдруг захочу послушать мысли умного человека – начну говорить» - Жозе Моуриньо
Аватара пользователя
Chronno123
Эксперт
 
Сообщений: 5578
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 545
 
Дрекети ФК (Дрекети, Фиджи)
Препаратория УНАН (Манагуа, Никарагуа)
Депортиво Ибарра (Ибарра, Эквадор)
Мамбере Каде (Берберати, ЦАР)
Крамлин Юнайтед (Крамлин, Северная Ирландия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение РВЛ(ш) 07 янв 2024, 01:54
Не знаете, что за болезнь, когда люди прилагают огромное количество усилий для того, чтоб поддерживать максимально ущербное мнение о себе?
Я все-таки надеюсь, что он тролляка и получает какое-то извращенное удовольствие от происхрдящего)
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
РВЛ(ш)
Модератор молодежи
 
Сообщений: 846
Благодарностей: 443
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 02:09
Откуда: Рiвне, Украина
Рейтинг: 564
 
Динамик Тоголез (Ломе, Того)
Туртлес (Раротонга, О-ва Кука)
Колвин Бэй (Олд Колвин, Уэльс)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение AlexD 07 янв 2024, 01:54
Юзер Хронически СтоДвадцатьТретий не понимает, что выиграть Кт и Д4 - не значит «выиграть»
forform отметил этот пост как понравившийся.
AlexD
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 267
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 25 май 2007, 07:44
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 520
 
Шахдаг (Гусар, Азербайджан)
Ла Жанес (Кигали, Руанда)
Расинг Клуб Аруба (Ораньестад, Аруба)
Стирлинг Лайонс (Балкатта, Австралия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Ted Lasso 07 янв 2024, 01:55
КТ как турнир - хлам, который как и Д4 - особого веса не имеет. Тут лишь 2 игрока которые барахтаются в этом болоте и считают себя - "чемпионами". Хроник вон какой писаниной занимается, а времени построить достойный клуб и выиграть Д1, к сожалению нет. Хотя вряд-ли тут проблема только во времени, играть с автососами или как Жанна выкручивая физу, много ума не надо. А вот поиграть в Д1 и привести свой клуб к чемпионству, попутно прихватить и Кубок страны, эт как говориться "другое".
Всех с Рождеством :beer:
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1926
Благодарностей: 1032
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 604
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение ACALex 07 янв 2024, 02:00
Много текста от хроника и столько бестолковости. Клубы он спасает, тьфу... Именно из-за таких людей и хочется ужесточить получение трофее для КТ и ограничить условия по КТ, что бы такие ужасные менеджеры лишились всех своих трофеев

ПС: а про вызов, что скажешь. Испугался, так и напиши, ни кто не осудит
forform отметил этот пост как понравившийся.
ACALex
Опытный менеджер
 
Сообщений: 348
Благодарностей: 234
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 554
 
Штег (Штег, Лихтенштейн)
Вань Гуань (Макао, Макао)
Эрмейчен (Керен, Эритрея)
Оризонте (Оризонте, Бразилия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение AlexD 07 янв 2024, 02:00
Chronno123 писал(а):...

В связи со всем вышесказанным предлагаю устранить кт за ненадобностью
zoil отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за чрезмерное цитирование что бы потом нписать одну фразу.
AlexD
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 267
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 25 май 2007, 07:44
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 520
 
Шахдаг (Гусар, Азербайджан)
Ла Жанес (Кигали, Руанда)
Расинг Клуб Аруба (Ораньестад, Аруба)
Стирлинг Лайонс (Балкатта, Австралия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение ACALex 07 янв 2024, 02:02
И хроник, ты сейчас используешь всю физу клубов на КМ и по ом их всех выкинешь, где тут польза клубам? Потом возьмёшь мусорные д-4 и выбросить их? А потом возьмёшь клубы для кт?

Возьми хоть один нормальный клуб и доведи его до медалей д-1 и не позорься
ACALex
Опытный менеджер
 
Сообщений: 348
Благодарностей: 234
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 554
 
Штег (Штег, Лихтенштейн)
Вань Гуань (Макао, Макао)
Эрмейчен (Керен, Эритрея)
Оризонте (Оризонте, Бразилия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение AlexD 07 янв 2024, 02:06
У хронически стодвадцатьтретьего сейчас в Фиджи есть команда в Д1… ждем Чемпионства
AlexD
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 267
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 25 май 2007, 07:44
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 520
 
Шахдаг (Гусар, Азербайджан)
Ла Жанес (Кигали, Руанда)
Расинг Клуб Аруба (Ораньестад, Аруба)
Стирлинг Лайонс (Балкатта, Австралия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение alpione 07 янв 2024, 05:17
Opikol писал(а):
shakal писал(а):сделать всем одинаковую форму на КТ (как в товарищеских матчах сейчас) и запретить трансферы/аренду после регистрации клуба в КТ.

Пока вижу лишь одно толковое предложение.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
alpione
Президент ФФ Северной Ирландии
 
Сообщений: 38
Благодарностей: 33
Зарегистрирован: 11 окт 2022, 05:38
Рейтинг: 645
 
Белфаст Селтик (Белфаст, Северная Ирландия)
Оменс (Бостон, США)
Бэлта Трез (Унидуш, Восточный Тимор)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения