Хватит гробить свой же проект!!!

[Азазелло]

Некогда ВСОЛ с гордостью мог сказать (и говорил!), что он - один из лучших футбольных менеджеров ВСОЛа, в который играет более 10000 игроков. Когда я в него неосторожно "вступил", это было правдой. С одной стороны, ясные правила. С другой стороны - нет излишков. С третьей - не навешана никому не нужная анимация. С четвёртой - достаточной удобный график игр. Время идёт и проект постепенно угасает, превращаясь в довольно рядовой, хотя всё ещё привлекательный. Но к сожалению, эта привлекательность тает и тает едва ли не с каждым сезоном. ВСОЛ всё дальше и дальше уходит от реального футбола, а шарахания "экспериментаторов" из стороны в сторону уже изрядно поднадоели старожилам и совершенно непонятны новичкам. Старожилы, вы ещё помните то время, когда хорошую команду можно было получить только по протекции президента? А сейчас что? Просто статистика: Команд - 17244, менеджеров с командами - 6474. Поверьте, что не одна сотня из этих "474", а может, и 1474, - забежавшие раз и навсегда ушедшие новички. Так куда подевались эти 4000 игроков за 20 сезонов? Иными словами, ежесезонно проект навсегда теряет по 200 игроков. Немалая часть из которых - опытные, но уже уставшие от АиА, вернее, от их непродуманных экспериментов. И всё бы ничего, но заявляя, что проект стремится приблизиться к "реальному" футболу, АиА сами же его от этого "реального" неизменно, упрямо отдаляют. Можно перечислять туеву хучу ляпов, но приведу только очень малую часть из них. 1. Где и когда АиА видели, чтобы цена на невостребованного временно на трансфере игрока падала на 5%. Где??? 2. Где АиА видели, чтобы командам было ограничено отдавать в аренду самых крутых игроков? Где? Нет, не по желанию или нежеланию тренеров и руководства команда, а по законному ограничению для всех команд? 3. Где АиА узрели наличие стандартного "перерегистрационного" подхода к "любительским" клубам и переносу его во ВСОЛовскую конференцию? Эдак, в своё время, поднявшаяся в реале Кубань, во ВСОЛе подняться никогда бы не смогла. 4. И с какого рожна взявший свободную, вполне укомплектованную команду игрок вдруг получает "нулевую"? 5. Где АиА увидели реальность равенства реального 33-летнего игрока, появляющегося во ВСОЛе в возрасте реального сынишки? И с каких таких дел уходящий реальный 40-летний ветеран тянет за собой из реального ВСОЛа свою 16-летнюю всоловскую "копию"? 6. С какого такого бодуна привязали ВСОЛ вообще к ТМ? 7. В каком реальном футболе АиА увидели падение силы игрока с возрастом? Скорость - да. Физическая готовность - да. Но они компенсируются опытом и техническим арсеналом. Да я могу перечислять и перечислять эти бесконечные ляпы типа Г4, не забивающего головой значительно больше других; совершенно странных плюсов и минусов стилевых игроков, зависящих от расстановки на поле; невозможность по ходу матча менять построение игроков в зависимости от ситуации; невозможность замены по тактике, а только замена по позиции с падением силы; "неизвестность" стиля игрока, пришедшего из школы в свою команду с заданным стилем и т.д. и т.п. бесконечно. Я играю во ВСОЛе уже больше 20-ти сезонов. За это время ВСОЛ ни на миллиметр не приблизился к реальному футболу, а только отдалялся от него. Вспоминаются слова И.В.Джугашвили: "Жить стало лучше, жить стало веселее". М-да, весело. Могу ответственно заявить, ВСОЛ за эти года стал хуже, а не лучше. Не этого ли вы добиваетесь, уважаемые Акар и Аверс? Не пора ли пересмотреть свою, на деле показавшую полную несостоятельность, стратегию развития игры? Я бы давно бросил ВСОЛ, если бы сумел найти что-то подобное. Был один почти такой же проект, но сплыл. А жаль - чем меньше реальных конкурентов в любом деле, тем хуже развивается само дело. Увы.  "Получение команды" 1. Первые предложения: "Получение команды" 1.1 Перед получением своей первой команды новый игрок должен пройти простенький тест на знание Правил, хотя бы их основных положений. Не играть сразу "наобум", пройдя регистрацию и больше никогда не появляясь на сайте, а сначала познакомиться с ним, а затем решить, что ему делать. Или избавить других от своего "явления на раз". 1.2 Новый игрок может получить только команду с Vs не выше 1000. Ему даётся некоторое время на практическое ознакомление с игрой с невозможностью перехода в другую команду с более высоким рейтингом. Можно за это время разрешить переходы, но в команды с более низким рейтингом, каждый раз всё ниже и ниже. Это, с одной стороны, сразу отсеет любителей "скачек", притормозит махинаторов, отсеет новичков- "кузнечиков". С другой стороны, такой "входной период" даст возможность игрокам освоиться с основными понятиями и практикой игры. 1.3 Запретить новым игрокам некоторые трансферные операции - продажа, покупка, обмены в течение, скажем, месяца. Разрешить только аренду. Это, снова-таки, позволит несколько снизить количество совсем уж глупых сделок и слегка притормозит слишком уж активных махинаторов типа "здесь и сейчас". 1.4 Тестовый период считать завершенным успешно, только если в течение его новый игрок допустил не более какого-то процента автосоставов. В противном случае ему снова придется пройти тест на более углубленное знание Правил и ещё один "тестовый" период с теми же ограничениями или же навсегда покинуть проект, не создавая неудобств своим коллегам. 1.5 Прошёл тест успешно? Получи свою первую команду со своими "призовыми" в виде баллов и спецух, поиграй месячишко-другой, присмотрись. Понравилось? Оставайся, получай команду более высокого уровня на свой выбор. Нет? Не морочь голову нормальным игрокам! [color=#FF0000]1.6 Исключение могут составить только ВИПы. Купил ВИП на месяц? Ограничения снимаются. Это тоже одно из средств отсева части махинаторов. Не очень захочется заниматься махинациями, за которые каждый раз нужно платить реальную денежку. 1.7 На моё мнение, нужно вернуться к предыдущей практике КЛК - отказаться от "стандартизации" состава национальных лиг, за исключением, возможно, Д1 и Д2. Убрать из Лиги совсем уж никому не нужные команды, которые там болтаются даже не сезоны, а уже годы. Или, если уж хочется отстоять"стандарты", ввести не КЛК, а чемпионаты стран среди любителей. Эти турниры будут и рангом повыше, и интереснее, и намного удобнее нынешнего "шахматного-швейцарского" принципа подбора будущих соперников в игре, не имеющего ни малейшего отношения к "реальному" футболу, к которому так упорно стремятся АиА, но бегут почему-то в сторону, абсолютно противоположную.. И планировать игры позволит многим менеджерам заранее, а не сидеть сутками и ждать, когда "вынырнет" твой будущий оппонент. 1.8 Как вариант, я бы позволил ВИП-менеджерам иметь вторую команду на континенте из состава КЛК. Проверяй свои наработки на любителях, но не бесплатно, а за какие-нибудь "смешные" деньги. Скажем, за 1 у.е. в месяц.[/color]

[thesubj]

Если мои помойники по 30М играют в мирокубках, а твои качественные футболисты по 100М+ копошатся в Д2-Д4 (специально посмотрел, место в первой половине Д1 твои команды в последний раз занимали в 20м сезоне), то может быть ты все-таки не такой крутой эксперт, как из себя корчишь. на 7 году игры на твоей улице перевернулся грузовик с бананами и в жестком чемпионате уровня Д3 Англии ты смог выгрызть путевку в мирокубок. Место в первой половине подобных соревнований это действительно серьезный уровень, подтверждающий твою компетентность. Поздравляю.

[Monagan]

Почему единственный шанс? про билеты я тебе уже писал, ещё на товах в прошлом сезоне в Дерри ты мог поднять порядка 3 лям, про более трудозатратные вещи я писать не буду, боюсь, надорвёшься )) да, товарняки приносят небольшую копеечку, которая все равно е сравниться с грабительскими 6млн за базу, на строительство которой и так были потрачены не малые деньги (но бешеные деньги за содержание это отдельный вопрос). Поднять цены на билеты на матчи чемпионата (я ставлю такие цены чтоб получать дом бонус к силе и это логично), да можно поставить цену 25 и выше и терять прибавку к силе и очки в чемпионате. Но речь идет о том, чтобы не терять конкурентноспособности и очков невынужденных в чемпионате. И вот реально чего сложного отменить принудительные 10% и все, народи дальше будет терпеть и искать варианты противостояние жеской экономической системе, на 100% трансферах большинство спокойно будет выезжать из долговой ямы и не будет претензий

[Ty3uK]

а) не просто так, а по стольку поскольку, в проекте не реализованы мниге каналы дохода реальных клубов, то логично повысить доход с тех каналов которые есть б) Эмм...ну наверное потому что в реальном футболе. Спонсорские деньги являются большой чатсью дохода (и даются не только за результаты, но и за рекламу самого спонсора). В игре же реализованны только спонсорские за результаты (и это было бы адекватно, если бы было реалистично. А то логика спонсоров идиотская - 6 команда по силе, заняла 6 место и получила от спонсоров 0, это пипец как нелогчно. Призовые за кубки это смех да и только, по логике спонсоров призовые положены только если команда пройдет раунд, где ее соперником будет клуб из дивизиона выше, возможно исключением являются страны где в Д4 по 16 команд). Еще косяк призовых - расходы во всех дивизионах одинаковые, а призовые разные (да разные призовые по дивизионом - это реально, но одинаковые расходы в разных дивизионах - это нереально. Тоесть либо пусть будет все реально, либо все нереально) в) ну я про это и говорю. плевать даже на несовершенство фин системы, но на трансферах можно было держаться на плаву, я поэтому и говорю против реформы про 10% (тоесть этой реформой администарция ухудшила основной источник дохода всех клубов). Заранее продавать - это бред. Продать в конце сезона это потерять 5-10 млн на старении. Где в реальном футболе вы видели чтоб вынуждали выставлять игрока за 10% его стоимости - а нигде. (10-15%, сбрсоить от цены как в случаи с Промесом,да бывает но редко) г) в Реальном футболе есть клубы должники но не в таком количестве, как здесь. Тоесть все таки реальная модель экономики в футболе ведет в плюс д) Ежесезонное содержание инфраструктуры в реале явно стоит не таких денег (берем не суммы а процентное соотношение с бюджетами клубов) е) У реальных клубов еще куча пунктов дохода (тв трансляции, куча рекламных мест, атрибутика) ж) Нет логики и в тренировках. я трачу 600-800к на пркоачку 1 балла, но в цене игрок прибавляет намного меньше, чем стоимость этого балла з)В реальном футболе большую часть бюджета выделяют владельцы клуба (п.с. здесь сто раз говорили что игрок это менеджер, а не владелец) При этом игрок может в клуб переводить собственные средства (получнные как зп в клубе или сборной), а совет директоров отвечающий за выделение финансов, никаких финансов не выделяет, зато может быть недоволен если у клуба долги или продажи игроков из-за долгов. Так, что глупо защищать фин систему. Но имеем, то что имеем и все справились за счет трансферов, отсюда и призыв отменить выставление игроков за 10% а) Во ВСОЛе нереализованы и многие каналы расходов. б) Брр... в) Так не выставляйте игроков за 10%. А чтобы вынужденно не выставляли - не уходите в минус. После этого все негативные стороны реформы самоликвидируются. г) В реальном футболе есть 99% клубов-паразитов, живущих за счет спонсоров. Как только спонсор уходит из клуба - клуб разваливается. Давайте введем игровое событие - "10% шанс стать "Анжи" - ваш спонсор решил не платить больше денег, продайте всех". д) По вашему штат футбольного клуба, от бухгалтера до уборщицы не получает зарплату? Не покупают оргтехнику, не красят стены, не травят тараканов? Вот это все во ВСОЛе - содержание базы. е) Это уже было в пункте а. В реале, по сути все доходы: Продажа билетов + атрибутики. Это относительные копейки - средняя выручка "Зенита" на суперсовременном стадионе - 80 млн. руб с матча - чуть больше 1 млн. долларов. Вообще, принято считать, что у успешных клубов, билеты окупают 10% расходов команды. Это у успешных. Про посещаемость и продажи билетов условной "Томи" лучше не говорить. Продажа прав телетрансляций. Доступно только ТОП-командам. Спонсорская поддержка. - вопрос к пункту г). А вот теперь затраты: Офисные и спортивные помещения - аренда, либо приобретение, строительство ремонт. Строительство и содержание стадиона, тренбаз. Зарплата административного персонала. Зарплата тренерского и медицинского штаба. Зарплаты и затраты на содержание второй команды, спортшколы. Обеспечение безопасности болельщиков + штрафы с игр. Затраты на перелеты, проживание, тренировки. Оплата межсезонных тренировочных сессий. Довольно у многих клубов это еще кредиты и выплаты по процентам. И это я еще не беру условные коммунальные платежи, выплаты агрономам за травку для газона и т.д. ж) Это не "нет логики", это вы баллы качаете не думая.

[barsenal]

Если мои помойники по 30М играют в мирокубках, а твои качественные футболисты по 100М+ копошатся в Д2-Д4 (специально посмотрел, место в первой половине Д1 твои команды в последний раз занимали в 20м сезоне), то может быть ты все-таки не такой крутой эксперт, как из себя корчишь. на 7 году игры на твоей улице перевернулся грузовик с бананами и в жестком чемпионате уровня Д3 Англии ты смог выгрызть путевку в мирокубок. Место в первой половине подобных соревнований это действительно серьезный уровень, подтверждающий твою компетентность. Поздравляю. Если ты не в состоянии сам разуть глаза, то открою тебе секрет - все 3 мои клуба играют в мирокубках в этом сезоне. Но для тебя вершиной достижений за последние 7 лет действительно остается 5е место Д3 Англии. Колоссально! Желаю тебе скорейшего возвращения в этот топовый турнир!

[Ty3uK]

А вообще конечно, доходность с трансферного рынка убита напрочь. Невозможно продать игрока за ту сумму, за которую это хочет сделать владелец игрока (Акар решил выкрутить руки в пользу 5-минуток). Раньше, игрок мог простоять на рынке весь сезон и в любом случае нашелся бы покупатель, а теперь многие сидят и выжидают, как урвать что-то подешевле, и это устраивает того же Тузика, который этим только и занимается. Да и отсутствие возможности скинуть дублера в Лигу за 50% и покрыть часть расходов также минус этой реформе. Расходы непомерные, доходов ноль. Держать клубы на плаву практически нереально, а продавать игроков для утешения барыг нету никакого желания. Исходя из вашей логики, никто бы не продавал игроков за ту сумму, которую он хочет. Почему-то у меня с этим проблем не возникает. Да, иногда нужно заниматься продажами, и это затратно по времени, но для большинства это "поставь игрока на трансфер и жди пока петух в жопу клюнет - прибегут покупатели с полными карманами бабла". Задуматься о тенденциях рынка, периодах, спросе и предложении, формировании номинала им тупо лень. Поэтому "не продается". А у меня продается. http://www.virtualsoccer.ru/player_deal ... um=2839168 Бред про 50% вообще не хочу уже слышать, бездарная истерика. Никто не обязан покупать у вас абсолютно ничего не стоящий утиль, и платить за него не только 50, но и 10%. И жить можно прекрасно и без этого. viewtopic.php?f=94&t=192019 - вот эксперимент, может ли клуб после перерегистрации, и в условиях невозможности продавать за 50% играть. Пока получается.

[Monagan]

а) не просто так, а по стольку поскольку, в проекте не реализованы мниге каналы дохода реальных клубов, то логично повысить доход с тех каналов которые есть б) Эмм...ну наверное потому что в реальном футболе. Спонсорские деньги являются большой чатсью дохода (и даются не только за результаты, но и за рекламу самого спонсора). В игре же реализованны только спонсорские за результаты (и это было бы адекватно, если бы было реалистично. А то логика спонсоров идиотская - 6 команда по силе, заняла 6 место и получила от спонсоров 0, это пипец как нелогчно. Призовые за кубки это смех да и только, по логике спонсоров призовые положены только если команда пройдет раунд, где ее соперником будет клуб из дивизиона выше, возможно исключением являются страны где в Д4 по 16 команд). Еще косяк призовых - расходы во всех дивизионах одинаковые, а призовые разные (да разные призовые по дивизионом - это реально, но одинаковые расходы в разных дивизионах - это нереально. Тоесть либо пусть будет все реально, либо все нереально) в) ну я про это и говорю. плевать даже на несовершенство фин системы, но на трансферах можно было держаться на плаву, я поэтому и говорю против реформы про 10% (тоесть этой реформой администарция ухудшила основной источник дохода всех клубов). Заранее продавать - это бред. Продать в конце сезона это потерять 5-10 млн на старении. Где в реальном футболе вы видели чтоб вынуждали выставлять игрока за 10% его стоимости - а нигде. (10-15%, сбрсоить от цены как в случаи с Промесом,да бывает но редко) г) в Реальном футболе есть клубы должники но не в таком количестве, как здесь. Тоесть все таки реальная модель экономики в футболе ведет в плюс д) Ежесезонное содержание инфраструктуры в реале явно стоит не таких денег (берем не суммы а процентное соотношение с бюджетами клубов) е) У реальных клубов еще куча пунктов дохода (тв трансляции, куча рекламных мест, атрибутика) ж) Нет логики и в тренировках. я трачу 600-800к на пркоачку 1 балла, но в цене игрок прибавляет намного меньше, чем стоимость этого балла з)В реальном футболе большую часть бюджета выделяют владельцы клуба (п.с. здесь сто раз говорили что игрок это менеджер, а не владелец) При этом игрок может в клуб переводить собственные средства (получнные как зп в клубе или сборной), а совет директоров отвечающий за выделение финансов, никаких финансов не выделяет, зато может быть недоволен если у клуба долги или продажи игроков из-за долгов. Так, что глупо защищать фин систему. Но имеем, то что имеем и все справились за счет трансферов, отсюда и призыв отменить выставление игроков за 10% а) Во ВСОЛе нереализованы и многие каналы расходов. б) Брр... в) Так не выставляйте игроков за 10%. А чтобы вынужденно не выставляли - не уходите в минус. После этого все негативные стороны реформы самоликвидируются. г) В реальном футболе есть 99% клубов-паразитов, живущих за счет спонсоров. Как только спонсор уходит из клуба - клуб разваливается. Давайте введем игровое событие - "10% шанс стать "Анжи" - ваш спонсор решил не платить больше денег, продайте всех". д) По вашему штат футбольного клуба, от бухгалтера до уборщицы не получает зарплату? Не покупают оргтехнику, не красят стены, не травят тараканов? Вот это все во ВСОЛе - содержание базы. е) Это уже было в пункте а. В реале, по сути все доходы: Продажа билетов + атрибутики. Это относительные копейки - средняя выручка "Зенита" на суперсовременном стадионе - 80 млн. руб с матча - чуть больше 1 млн. долларов. Вообще, принято считать, что у успешных клубов, билеты окупают 10% расходов команды. Это у успешных. Про посещаемость и продажи билетов условной "Томи" лучше не говорить. Продажа прав телетрансляций. Доступно только ТОП-командам. Спонсорская поддержка. - вопрос к пункту г). А вот теперь затраты: Офисные и спортивные помещения - аренда, либо приобретение, строительство ремонт. Строительство и содержание стадиона, тренбаз. Зарплата административного персонала. Зарплата тренерского и медицинского штаба. Зарплаты и затраты на содержание второй команды, спортшколы. Обеспечение безопасности болельщиков + штрафы с игр. Затраты на перелеты, проживание, тренировки. Оплата межсезонных тренировочных сессий. Довольно у многих клубов это еще кредиты и выплаты по процентам. И это я еще не беру условные коммунальные платежи, выплаты агрономам за травку для газона и т.д. ж) Это не "нет логики", это вы баллы качаете не думая. собственно по основу пункту Б Вам и нечего сказать кроме брр, ибо по нему я полностью прав и ваши аргументы про спонсоров сходят на нет. Про сать Анжи бред ибо я писал что основная часть финансов вкладывается все же владельцем а не спонсором (напоминаю, что во всоле игрок - менеджер, а не владелец). Про зп персонала и покраску стен и т.д. Да расходы есть но они явно в разы меньше годовой зарплаты лидеров команд. П.С. Зарплата одного из лидеров Дерри около 2млн в год, а содержание базы 6млн, опять же нет логики. Про не выставлять за 10% - замечательный совет из разряда - повышай цены на билеты. Про это речь изначально и шла, что в условиях убитой экономической системы многим клубам необходимо в начале сезона продавать игроков (и это нормально), но АиА и эту возможность сильно урезали своей реформой. А теперь вопрос (ибо спорить про фин систему можно бесконечно) - какова же цель и целесообразность данной реформы (принудительное выставление за 10%) - для клубов, менеджеров и проекта. Я вижу, лишь одну но про нее здесь не говорят. Добавлено спустя 8 минут 3 секунды: И жить можно прекрасно и без этого. viewtopic.php?f=94&t=192019 - вот эксперимент, может ли клуб после перерегистрации, и в условиях невозможности продавать за 50% играть. Пока получается. Посомотрел я Ваш эксперимент, и вот глядя на него понятно, почему вы всеми руками за принудительные выставления по 10% и снижения по 5% за каждую не продажу игрока

[Ty3uK]

собственно по основу пункту Б Вам и нечего сказать кроме брр, ибо по нему я полностью прав и ваши аргументы про спонсоров сходят на нет. Про сать Анжи бред ибо я писал что основная часть финансов вкладывается все же владельцем а не спонсором (напоминаю, что во всоле игрок - менеджер, а не владелец). Про зп персонала и покраску стен и т.д. Да расходы есть но они явно в разы меньше годовой зарплаты лидеров команд. П.С. Зарплата одного из лидеров Дерри около 2млн в год, а содержание базы 6млн, опять же нет логики. Про не выставлять за 10% - замечательный совет из разряда - повышай цены на билеты. Про это речь изначально и шла, что в условиях убитой экономической системы многим клубам необходимо в начале сезона продавать игроков (и это нормально), но АиА и эту возможность сильно урезали своей реформой. А теперь вопрос (ибо спорить про фин систему можно бесконечно) - какова же цель и целесообразность данной реформы (принудительное выставление за 10%) - для клубов, менеджеров и проекта. Я вижу, лишь одну но про нее здесь не говорят. По пункту "Б" ответ прост - надо не на спонсорские рассчитывать, которые вообще ввели как инструмент подтягивания слабых клубов, и которые проще переименовать в "бонус за успешное выступление", а призовые за трофеи чемпионата/кубка/интеркубков. Я НЕ понимаю, как можно что-то урезать? Если игрок стоящий, за него идет конкурентная борьба исходя из метагейма рынка, и он продается задорого, пусть даже выставлен за 10%. Если игрок шлак - то он и есть шлак. Клубам не необходимо, а удобно вначале сезона продавать игроков. Вот и думайте - продать выгодно, но неудобно, или невыгодно, но удобно. Посомотрел я Ваш эксперимент, и вот глядя на него понятно, почему вы всеми руками за принудительные выставления по 10% и снижения по 5% за каждую не продажу игрока А в чем проблема? Все отличие от вас - я не ною, а играю по действующим правилам. А вы ноете и пытаетесь перестроить Правила под себя. Проблема в одном - после перестройки все равно найдутся люди, которые "перестроенное" используют оптимальней, а вы будете опять мечтать о сбыче мечт.

[McMurphy]

То есть, что "развернутое сообщение о несостоятельности финансовой системы ВСОЛа" написано менеджером, у которого нет 1кк зп, тебя полностью устраивает, а ответ на это сообщение менеджером, у которого также нет зп 1кк, уже нет? И, скажу мягко, глупо "натягивать" советы для конкретного клуба (не твоего) на свой. Совет вы читали? Больше не буду его дублировать, но настоятельно советую прочитать, вникнуть в этот "совет" а потом может что-то полезное написать. Поднятая проблема для меня актуальна, а "совет" ... мягко сказать и не совет вообще. Я "совет" адресовал лично товарищу Monagan'у, посмотрев его клуб Дерри. У него нет ВИПа, в отличии от тебя, поэтому проблема с ценообразованием. Но даже без ВИПа в принципе методом проб и ошибок можно найти оптимальную цену. Кому-то лень просто этим заниматься.

[Юфан]

Если ты не понял про что речь, то объясню второй раз: невозможно постоянно продавать за адекватные деньги супердорогих футболистов. Из чего ты делаешь такой вывод? Что такое по-твоему "адекватные деньги"? И даже если бы это вдруг оказалось правдой (чего нет), то если вдруг очень сильно прижмет, то просто придется продавать супердорогих футболистов супердешево. Пока я не вижу к этому ни малейших поползновений. Из игроков без пальм сильнее 250 в прошлом сезоне никто не был продан дешевле 85%, большинство ушли дороже номинала. Когда вот этот товарищ окажется на рынке за 50%, тогда и поговорим о том, как все ужасно с ценообразованием. Добавлено спустя 8 минут 4 секунды: Дорогие футболисты это не твои помойники по 30М, которых ты вырастал за 200000 лет в команде. Если мои помойники по 30М играют в мирокубках, а твои качественные футболисты по 100М+ копошатся в Д2-Д4 (специально посмотрел, место в первой половине Д1 твои команды в последний раз занимали в 20м сезоне), то может быть ты все-таки не такой крутой эксперт, как из себя корчишь. Посмотри конкурецию в Д2 Англии. Твои Д1 , это английский Д2. Во вторых твои команды уже стареют и мирокубки для них не надолго. А Борнмут молодая и перспективная команда. Не знаю как все дальше сложится, но у нее в отличии от твоих команд есть будущее. По поводу рынка все правильно говорят. Вроде бы и игроков много, а все шлак. Нужного игрока купить очень тяжело. Да и цены на них сумасшедшие. Тем более продавать, что бы потом купить на это же место вообще бредятина. Не нравится когда правду говорят. Нервы не выдерживают. Лечить нужно. Добавлено спустя 12 минут 3 секунды: Задуматься о тенденциях рынка, периодах, спросе и предложении, формировании номинала им тупо лень. Поэтому "не продается". А у меня продается. http://www.virtualsoccer.ru/player_deal ... um=2839168 Тебя за эту сделку еще привлечь нужно. Обул менеджера. Он и команду бросил. договорняком пахнет

[LielieLie]

Задуматься о тенденциях рынка, периодах, спросе и предложении, формировании номинала им тупо лень. Поэтому "не продается". А у меня продается. http://www.virtualsoccer.ru/player_deal ... um=2839168 Тебя за эту сделку еще привлечь нужно. Обул менеджера. Он и команду бросил. договорняком пахнет Если честно, то я не понимаю, зачем любитель покупок и продаж шерпотреба отвечает мне. Но эта сделка -это конечно мощно. Я даже удивлен как такой трансфер вообще пропустили. Сейчас отмотать бы время и полюбому сделка получила бы минус. Надо внимательнее присмотреться к этому типу. Мутит что-то непонятное. Добавлено спустя 9 минут 44 секунды: А в чем проблема? Все отличие от вас - я не ною, а играю по действующим правилам. А вы ноете и пытаетесь перестроить Правила под себя. Проблема в одном - после перестройки все равно найдутся люди, которые "перестроенное" используют оптимальней, а вы будете опять мечтать о сбыче мечт. Проблема в том, что проект сдох и завонялся. Еще раньше чем произошла эта реформа рынка. Покупать просто некому. Чего стоит только один Армагедон, который гоняет выпускников из школы своего клуба. Махинация на махинации. А тут еще говорят "в чем проблема". Пишешь в ТП -вот мульты, забаньте их, тебе "ни ответа, ни привета". Потому что если побанить менеджеров Бордо, КПР, Аякса и тому подобных, то наверное во ВСОЛе от силы останется 500 "живых" играющих людей.

[Ty3uK]

Тебя за эту сделку еще привлечь нужно. Обул менеджера. Он и команду бросил. договорняком пахнет о_0 там собственно еще и конкуренция была, вторая заявка в очереди стояла на лимон меньше. А так - делайте проще: http://www.virtualsoccer.ru/v3_deals.ph ... &season=46 Вот прям по списку - все мои мульты и боты Всех в бан!

[Юфан]

Тебя за эту сделку еще привлечь нужно. Обул менеджера. Он и команду бросил. договорняком пахнет о_0 там собственно еще и конкуренция была, вторая заявка в очереди стояла на лимон меньше. А так - делайте проще: http://www.virtualsoccer.ru/v3_deals.ph ... &season=46 Вот прям по списку - все мои мульты и боты Всех в бан! Так это твой мульт и поставил вторую ставку. Этой сделкой нельзя гордиться

[Ty3uK]

Так это твой мульт и поставил вторую ставку. Этой сделкой нельзя гордиться Да, теперь и меня охватывает чувство гордости - два моих мульта в Лиге сыграли больше чем я сам, учитывая перерыв

[Monagan]

собственно по основу пункту Б Вам и нечего сказать кроме брр, ибо по нему я полностью прав и ваши аргументы про спонсоров сходят на нет. Про сать Анжи бред ибо я писал что основная часть финансов вкладывается все же владельцем а не спонсором (напоминаю, что во всоле игрок - менеджер, а не владелец). Про зп персонала и покраску стен и т.д. Да расходы есть но они явно в разы меньше годовой зарплаты лидеров команд. П.С. Зарплата одного из лидеров Дерри около 2млн в год, а содержание базы 6млн, опять же нет логики. Про не выставлять за 10% - замечательный совет из разряда - повышай цены на билеты. Про это речь изначально и шла, что в условиях убитой экономической системы многим клубам необходимо в начале сезона продавать игроков (и это нормально), но АиА и эту возможность сильно урезали своей реформой. А теперь вопрос (ибо спорить про фин систему можно бесконечно) - какова же цель и целесообразность данной реформы (принудительное выставление за 10%) - для клубов, менеджеров и проекта. Я вижу, лишь одну но про нее здесь не говорят. По пункту "Б" ответ прост - надо не на спонсорские рассчитывать, которые вообще ввели как инструмент подтягивания слабых клубов, и которые проще переименовать в "бонус за успешное выступление", а призовые за трофеи чемпионата/кубка/интеркубков. Я НЕ понимаю, как можно что-то урезать? Если игрок стоящий, за него идет конкурентная борьба исходя из метагейма рынка, и он продается задорого, пусть даже выставлен за 10%. Если игрок шлак - то он и есть шлак. Клубам не необходимо, а удобно вначале сезона продавать игроков. Вот и думайте - продать выгодно, но неудобно, или невыгодно, но удобно. Посомотрел я Ваш эксперимент, и вот глядя на него понятно, почему вы всеми руками за принудительные выставления по 10% и снижения по 5% за каждую не продажу игрока А в чем проблема? Все отличие от вас - я не ною, а играю по действующим правилам. А вы ноете и пытаетесь перестроить Правила под себя. Проблема в одном - после перестройки все равно найдутся люди, которые "перестроенное" используют оптимальней, а вы будете опять мечтать о сбыче мечт. Говорю же, чьи клубы не пострадали от этого 10% грабежа, те естественно всем довольны. Для клубов клк и перерегашей это конечно +, клубам Д1 в принципе пофиг за счет больших призовых, а вот клубы типа Дерри страдают изрядно. Без данной реформы я спокойно бы уже выставил 2го вратаря и ненужного ветерана за 100% и выставлял бы до продажи. А тут еще и проблема в том что даже при плюсовом балансе, есть 2-3 попытки продать игрока, ниже 90% до эти реформ я даже шлак не продавал за парой исключений, рано или поздно покупатели находились и все было ок.

[LielieLie]

Да о чем разговор, у Тузика очередной договорняк прошел в сделках. А президенты которые оценивают сделку только и ставят смайлики ")))". Ну типа все четко, так и должно быть.