натурализация иностранцев

Я за "двойное гражданство", но против того, чтобы трогали сборные - просто чтобы не вносить лишнюю путаницу. Просто пусть через 5 сезонов легионер становится "своим" в отношение зарплаты, но национальность его не меняется.

ЗЫ:
Честно говоря, сам по себе принцип увеличенной зарплаты был весьма странной идеей, одной из ранних попыток ограничить поток трансферов (при этом "чужой" считался по национальности, а не по родной команде, что совсем уж нелогично). В свете недавних реформ по ограничению трансферов, думаю, от этого рудимента можно начинать потихоньку избавляться.

evil_eye писал(а):Я за "двойное гражданство", но против того, чтобы трогали сборные - просто чтобы не вносить лишнюю путаницу. Просто пусть через 5 сезонов легионер становится "своим" в отношение зарплаты, но национальность его не меняется.

ЗЫ:
Честно говоря, сам по себе принцип увеличенной зарплаты был весьма странной идеей, одной из ранних попыток ограничить поток трансферов (при этом "чужой" считался по национальности, а не по родной команде, что совсем уж нелогично). В свете недавних реформ по ограничению трансферов, думаю, от этого рудимента можно начинать потихоньку избавляться.

Не люблю в последнее время сравнений всола и реала... но в то же время иностранцам и в реале платят денег больше, чем своим...

Для реала это объясняется мотивированием игрока к переезду в другую страну, требованиями агентов, в общем, прежде всего это связано с рыночными отношениями - ведь товар, купленный в магазине всегда дороже аналогичного, сделанного/выращенного нами самими.
Но, у ВСОЛа есть одна особенность - многие легионеры оказывались в команде при регистрации, то есть, по сути, являются не купленными, а выращенными.
Предложение, о котором говорится в теме также логично - переход игрока из статуса "купленного" в "выращенного" по прошествии достаточно долгого срока эксплуатации.

ну так они же выращены там, потому что в реале они куплены. считай - что ты их купил.

Добавлено спустя 29 секунд:
про рыночные отношения и товар прекрасно понимаю

evil_eye писал(а):Для реала это объясняется мотивированием игрока к переезду в другую страну, требованиями агентов, в общем, прежде всего это связано с рыночными отношениями - ведь товар, купленный в магазине всегда дороже аналогичного, сделанного/выращенного нами самими.
Но, у ВСОЛа есть одна особенность - многие легионеры оказывались в команде при регистрации, то есть, по сути, являются не купленными, а выращенными.
Предложение, о котором говорится в теме также логично - переход игрока из статуса "купленного" в "выращенного" по прошествии достаточно долгого срока эксплуатации.

вот именно у меня в Тайване сейчас такая ситуация, когда я регестрировал команду, все были Тайванцы, а мне взяли, и насильно перевели гражданство всех игроков...и что мне делать? у всех остальных команд есть явное преемущество!

Я за идею. 5 сезонов - норма.

Да причем тут "купленный дороже, свой дешевле", просто в каждой стране есть определенная законодательная база. Профессиональный футболист с точки зрения закона является таким же вольнонаемным рабочим, как и дворник, плотник, сантехник. И по законам он, как и любой другой человек, проживший и проработавший в другой стране определенное количество лет, может претендавать на гражданство этой страны. Если, конечно, сумеет доказать свою полезность для этого государства (например, известность или высокий уровень доходов)

требования агентов тут точно непричем. Чаще даже сами клубы, в которых выступают такие игроки, становятся инициаторами предоставления игроку двойного гражданства, поскольку в реале имеется вполне ощутимый лимит на легионеров (в Европе - из стран не входящих в ЕС).

yodoo писал(а):тройного и более гражданства в природе нет.

по теме: "ЗА". уже не каждый вспомнит, что каморанези аргентинец, давно бороздит фланг за Италию.

Если папа аргентинец, а мама бразильянка - будет двойное гражданство. Поживешь немного в США и получишь тройное гражданство.

По теме: против.

По-моему отличной идеей является возможная смена гражданства через 5 сезонов игры в одной стране. Только сезоны должны быть ПОЛНЫМИ. При этом, если игрок заигран за одну из сборных своей родной страны, гражданоство ему меняться не должно. Вот и всё. Если же он своей стране не нужен оказался, то может и гражданство поменять и за сборку бегать чужую потом. Если есть возможность выступать за сборную страны, гражданином которой он станет, то есть смысл и в уменьшении его зарплаты. А сборникам-легионерам должны платить те же 150%! Это ж звёзды!

Только если игрок не играет за сборную! А то будем сборников перекупать

ИМХО, скорее всего следует чётко сформулировать критерии смены футбольного гражданства:
1. Пять полных сезонов в одном клубе. (в теории получается, что игрок может поменять гражданство в 22 года)
2. Заявка менеджера клуба.
3. Согласие президента ФФ той страны, где играет футболист.
4. Игрок должен входить в десятку (пятёрку для позиций Гк, Лф, Рф) лучших по своему амплуа среди игроков федерации, чьё гражданство планируется принять (а иначе теряется смысл полезности игрока) - цифра вполне обсуждаема.
5. Незаигранность в молодёжной сборной своей прежней страны в течении последнего сезона (как бы "отсутствие интереса со стороны родной ФФ").
6. Участие игрока хотя бы в одном матче за ОСНОВНУЮ сборную своей прежней ФФ приводит к невозможности смены гражданства.

Например, вот так. Естественно, что список требований можно (и нужно) подредактировать и дополнить, но я считаю, что основные параметры возможности смены футбольного гражданства я отразил...

Shijima писал(а):
yodoo писал(а):тройного и более гражданства в природе нет.

по теме: "ЗА". уже не каждый вспомнит, что каморанези аргентинец, давно бороздит фланг за Италию.
Если папа аргентинец, а мама бразильянка - будет двойное гражданство. Поживешь немного в США и получишь тройное гражданство.

По теме: против.

папа и мама гражданство не дадут. даст место рождения. второе гражданство - приобретенное.

Shijima писал(а):Если папа аргентинец, а мама бразильянка - будет двойное гражданство. Поживешь немного в США и получишь тройное гражданство

Кто тебе такое сказал.У Холдена в баскетболе мама американка,а папа русский,что ли?

Вантус писал(а):
Shijima писал(а):Если папа аргентинец, а мама бразильянка - будет двойное гражданство. Поживешь немного в США и получишь тройное гражданство
Кто тебе такое сказал.У Холдена в баскетболе мама американка,а папа русский,что ли?

А что это меняет?
1. Холден родился в США. Вот тебе гражданство.
2. Захотел играть за Россию. Вот тебе второе...

А вот из другой оперы пример:
1. Квинси Овусу-Абейе, как игрок становился в Нидерландах, где и провёл детство, играя за юношескую/молодёжную сборные Нидерландов (где родился - не знаю) - вот тебе гражданство.
2. Мама из Ганы, папа из Ганы - вот тебе гражданство и добро пожаловать на историческую родину...

Я за! 5 сезонов вполне нормально! :cool: