Махинации с трансферами, обменами и арендой

Формат темы:
1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил.
2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц.

Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов.

давайте, нужен доброволец, который будет вести топик, с огромным желанием поучаствовать в сим благом деле

Это донорство, а не махинации. Развели тут 30 страниц срача. Запретите обмениваться одним и тем же менеджерам (именно обмениваться) часто, сделайте 1 раз в 5 сезонов и донорство пропадёт.

Hugo писал(а):Это донорство, а не махинации. Развели тут 30 страниц срача. Запретите обмениваться одним и тем же менеджерам (именно обмениваться) часто, сделайте 1 раз в 5 сезонов и донорство пропадёт.

не пропадет, т.к. донор примерно раз в несколько сезонов питают акцептора

ну вот, уже идут предложения, а отдельной темы нет. Все затеряется тут... А нужно то всего, создать, все пишут, спорят, автор в шапке записывает предложения

Главная проблема в чем заключается при обменах? В том, что номинальный ценник игрока может солидно отличаться от его рыночной стоимости. Если бы номинальный ценник был адекватен рыночной стоимости, то донорство перестало бы быть донорством - эти схемы остались бы лишь механизмом для более четкого планирования развития своей команды. Т.к. выгоду от обменов уже не получить, ими можно лишь приготовить равный обмен, чтобы в акцептор пришел нужный игрок, который готовился к этому несколько сезонов, вместо того, чтобы иногда лихорадочно рандомно искать подобного игрока на трансфере. Были бы адекватные цены, тогда донор после обмена мог бы продать на трансфере полученное добро и получить те же деньги, какие он получил бы, если бы на трансфере продал отданных в акцептор игроков.

v1nt писал(а):Главная проблема в чем заключается при обменах?

на самом деле проблема не в номиналах. Увеличат их вновь, нужные обмены пойдут с такой же частотой. Ведь ты правильно сказал, Виталий: предназначение донора питать акцептора. Просто станет более болезненно для команды донора, уже не будет тех результатов прироста команды, которые публично демонстрирует ряд манагеров.
Давайте сюда viewtopic.php?f=4&t=168422&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Hugo писал(а):Это донорство, а не махинации. Развели тут 30 страниц срача. Запретите обмениваться одним и тем же менеджерам (именно обмениваться) часто, сделайте 1 раз в 5 сезонов и донорство пропадёт.

Улыбнуло, ну пройдет через третьи руки, и всё. получится не раз в пять сезонов, а раз в два сезона.

meedel писал(а):
Hugo писал(а):Это донорство, а не махинации. Развели тут 30 страниц срача. Запретите обмениваться одним и тем же менеджерам (именно обмениваться) часто, сделайте 1 раз в 5 сезонов и донорство пропадёт.
Улыбнуло, ну пройдет через третьи руки, и всё. получится не раз в пять сезонов, а раз в два сезона.

Зато потом и тому и тому по 5 сезонов ждать. В принципе, я даже не предлагал ничего, это, скажем так, сырая мысль. Ведь по нынешним правилам любой может назвать во ВСОЛ своих друзей взять вторые команды и начать прокачивать друг друга.

Запрет на совместное проведение сделок мог бы помочь. Доказательная база сговора есть.

Allister писал(а):Запрет на совместное проведение сделок мог бы помочь. Доказательная база сговора есть.

доказательная база чего?
сговор не запрещен правилами
путем сговора правила не нарушались

Я был бы очень удивлен, если бы обмены проводились бы без договоренностей между менеджерами.

Видимо на такое способны только мудрые и опытные менеджеры. :cool:

Я к своей глупости даже не понял и первого предложения наимудрейшего.
Что значит запрет на СОВМЕСТНОЕ проведение? Есть НЕСОВМЕСТНОЕ? :roll:

gex писал(а):Я был бы очень удивлен, если бы обмены проводились бы без договоренностей между менеджерами.
Видимо на такое способны только мудрые и опытные менеджеры.

Я к своей глупости даже не понял и первого предложения наимудрейшего.
Что значит запрет на СОВМЕСТНОЕ проведение? Есть НЕСОВМЕСТНОЕ?

Не, ну алистер <вырезано> так всегда обмены проводит. Ищет какого-нибудь нуба, без объявления войны отправляет заявку на обмен, который хочется алистеру. Нуб видит синий значок в ростере - опа, заявочка. Смотрит ее, и без единого обращения в личку алистера подтвержает заявочку. Вуаля! Совесть чиста, светла и прозрачна, как дым от лиственницы!

v1nt писал(а):
Allister писал(а):Запрет на совместное проведение сделок мог бы помочь. Доказательная база сговора есть.
доказательная база чего?
сговор не запрещен правилами
путем сговора правила не нарушались

Путём сговора были нарушены правила по самодостаточности каждой конкретной сделки.
Сделка, которая идёт "в зачёт" следующей/предыдущей, НЕСАМОДОСТАТОЧНА по-определению.

Дюс, ну сколько можно?

Это нарушение правил?
если да - пиши в ТП, обращайся к АиА, показывай пункт нарушения и как нарушены правила, ты же СКАУТ.
если нет - то значит это всего лишь твои предположения, недоказанные и обоснованные только на твоих ИМХО и некоторых других моментах, которые можно объяснять КАК УГОДНО.

Ты так и не понимаешь ущербность своих логических измышлений?

Я могу тебе помочь -

Dus писал(а):Сделка, которая идёт "в зачёт" следующей/предыдущей

Как только ты это ДОКАЖЕШЬ - можно будет говорить о каких либо нарушениях правил.
А то, что некоторая группа постоянно совершает между собой ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ сделки (их взаимовыгодность подтверждена нынешней системой определения взаимовыгодности) - это никак не говорит о том, что какие-то из этих сделок - часть других.
Ты можешь думать что угодно, и что Маша уступила в этой сделке 2спецухи, чтобы Леша потом уступил ей в другом обмене 2. Это - твоя позиция, но ее надо ДОКАЗАТЬ, чтобы обвинять в нарушениях правил. Я уже молчу про то, что для того, чтобы ресурсы могли перетекать из одних команд в другие - нужны НЕВЗАИМОВЫГОДНЫЕ обмены. При взаимовыгодных ресурсы априори не могут перетекать в одну сторону. А взаимовыгодность в этих обменах НЕ НАРУШЕНА.
Если ты считаешь не так - то это либо проблема твоего восприятия, либо проблема несовершенства правил, а никак не проблема того, что совершенные по правилам сделки стали вдруг махинациями.

Ты сам даже, начал в этой теме не с обвинений в нарушении правил, а немного с иного, попросив в топике о МАХИНАЦИЯХ оценить сделки, честное имя и прочее...Так если ты уже ДОКАЗАЛ, что правила нарушены - ЗАЧЕМ ты тут пишешь? ЗАЧЕМ просишь оценить сделку с ЯВНОЙ МАХИНАЦИЕЙ?
На мой взгляд ответ очевиден - ибо ты не можешь ДОКАЗАТЬ факта нарушения правил. :cool:

Если бы он был - уже давно все было бы отписано в ТП и последовали бы меры. А так, приходится действовать "другими методами".
Ведь еще с момента обмена по Фелайни, была озвучена позиция руководства на все "доказательства махинаций", ведь правда?

Задолбали вы писать одинаковые посты на протяжении "много" страниц. То, что один человек развёл интересную трансферную политику - молодец. Мне он не нравится в своём общении на форуме - хамоватый тип) То, что многие его защищают - непонятна мне такая оборона, если ты прав. Дюс гнёт свою линию, с моральной точки зрения верную, но это нужно продвигать не в массы, а наверх, и здесь не отвечать на троллизм своего антипода по этой теме. Это всего лишь игра - а не решение своих жизненных амбиций.
Да и вообще - а чего сегодняшний Эвертон добился? Выиграл Лигу Чемпионов? Нет. Какие достижения у Алекса путём "махинаций"? Если есть - расскажите.
А Гекс, видимо, графоман, потому и пишет много слов, но мало смысла.
P.S.Только не баньте, мне ещё форум ЭГ оживлять)