Реформа изменения силы игроков по результатам матча

[Ст@нисл@вич]

Обсуждение вот этого - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101 Теперь привязка к опт3. Что хорошего...что плохого?  Примеры матчей: - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=239775 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=239765 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=237754 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=236665 Реформа наложилась на баг, в таких вот матчах например минусы убрали - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=235295 поэтому осторожнее подходите к выборке и анализу.  По старым правилам было: 3. 3. 1. Разница сил игроков. Основным критерием изменения силы игроков являются результат и разница сил игроков соперника. В таблице приведено базовое командное изменение силы (т.е. число получаемых баллов на команду), затем оно корректируется в зависимости от нижеследующих пунктов данных правил: Разница сил игравших составов Победа Ничья Поражение +1300 и более -3.0 -3.5 -4.0 +900..+1299 -2.5 -3.0 -3.5 +600..+899 -2.0 -2.5 -3.0 +450..+599 -1.5 -2.0 -2.5 +300..+449 -1.0 -1.5 -2.0 +200..+299 -0.5 -1.0 -1.5 +100..+199 0.0 -0.5 -1.0 +50..+99 +0.5 0.0 -0.5 +20..+49 +1.0 +0.5 0.0 -19..+19 +1.5 +1.0 +0.5 -49..-20 +2.0 +1.5 +1.0 -99..-50 +2.5 +2.0 +1.5 -199..-100 +3.0 +2.5 +2.0 -299..-200 +3.5 +3.0 +2.5 -449..-300 +4.0 +3.5 +3.0 -599..-450 +4.5 +4.0 +3.5 -899..-600 +5.0 +4.5 +4.0 -1299..-900 +5.5 +5.0 +4.5 -1300 и менее +6.0 +5.5 +5.0 0.5 балла означают, что у команды есть 50%-ная вероятность получить этот балл по результатам матча. Целое число баллов команда получит по результатам матча в любом случае. В понятие результата матча входит результат матча по истечении основного и дополнительного времени игры. Послематчевые пенальти на изменении силы игроков не отражаются. 3. 3. 2. Влияние морали. Если вы играете супернастроем, то получаете поправку -1.0 балл, а ваш соперник +0.5 балла. Если вы играете на отдыхе, то получаете поправку +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл. 3. 3. 3. Влияние крупного счета. Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице: Разница мячей Победитель Проигравший 6 и более мячей +2.5 -2.5 5 мячей +2.0 -2.0 4 мяча +1.5 -1.5 3 мяча +1.0 -1.0 2 мяча +0.5 -0.5 3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным. Для автосоставов не действует. Оптимальность 1: расстановка игроков по позициям Расстановка Баллы в вашей команде более 103% +1.0 102-103% +0.5 98-101% 0.0 96-97% -0.5 93-95% -1.0 90-92% -1.5 87-89% -2.0 84-86% -2.5 81-83% -3.0 78-80% -3.5 75-77% -4.0 до 75% -5.0 Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды Сила игравшего состава / Прогноз Баллы в вашей команде свыше 150% +2.5 141-150% +2.0 131-140% +1.5 121-130% +1.0 111-120% +0.5 81-110% 0.0 71-80% -0.5 61-70% -1.0 51-60% -1.5 41-50% -2.5 31-40% -3.5 21-30% -4.5 менее 20% -5.5  Кратко о сути реформы. Аверс. - Какими были основные мотивы при вводе данной реформы? - Одним из движущих факторов ввода Опт3 являлась необъективность значения разницы силы, т.е. соотношения сил играющих команд Как пример: 600-200=400 1500-1100=400 2700-2300=400 Если в первом случаи это тройное превосходство в силе, то в третьем это почти полное равенство. LordRone: добавим, что раньше, допустим, за ничью во всех трех случаях более слабая команда получала +3,5 балла, а более сильная -1,5. Теперь же опт. 3 в этих случаях: 75% и 25% 58% и 42% 54% и 46% А, значит, за ничью команды получат: -4 балла и +5,5 балла -1 балла и +3 балла 0 баллов и 2 балла Изменения же в Опт.2 смягчили условия для получения баллов основой. Теперь при 106-110% +0,5 балла (было 0), 111-115% +1 балл (было +0,5) - Корректировки цифр реформы ещё будут (возможны) или скорее всего это уже окончательный вариант? - Изменения еще скорей всего будут, во всяком случаи предпосылки для этого есть. - И я так понимаю, что изменения возможны как раз из-за поднятой темы сливов, ведь с ними пока ничего не ясно. Т.е получаем, что вместо развития собственой команды, получим стратегию- развалить чужую. Это не совсем укладывается в понятие "футбольного менеджера". - Думаю, что такая тема есть, но лично еще не читал, так что пока возможные изменения с темой никак не связаны. На данный момент при определенных соотношений сил бывает не совсем логичное распределение баллов... Далее предоставил Аверсу ссылку на эту тему, начали просматривать матчи. Все, которые были до пятницы отметались сразу, т.к шла ещё корректировка цифр +\-. Как пример приведу несколько матчей. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=242597 Аверс: ЦСКА (София, Болгария) 1. за опт2 получил -1,5 балла, поставь более опьтимальный состав он бы не получил этого минуса, плюс счет мог быть более крупным 2. как раз планируемые поправки примерно +0,5 +1,0 дали бы цска даже в этих условиях http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247079 rurik: тут уже опт1 лучше, опт2 чуть подтянута, счет на один мяч уступает. Но практически аналогичная ситуация. Аверс: могу сказать так, планируемые поправки как раз +0,5 +1 должны дать именно весьма сильным командам. rurik: т.е это как то в этом роде должно выглядеть- http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247412 держишь опт 1 и опт2 в хорошем состоянии, и всё в порядке против слива?! Аверс: именно, т.е. если ты сам будешь играть в оптимальном составе, то слив тебе не страшен! Но! Всё-таки сейчас есть небольшая проблема как раз когда команда имеет значительное превосходство, но при этом играет не в оптимальном составе.  Содержательные комментарии разных менеджеров 1. Жесткие сливы - проблема? 2. Ранее ваше небольшое преимущество (до +100) в гостях и проигрыш из аншлага соперника уводил вас в минус. Сейчас нет. А плюс ли это? 3. Рассуждение, что давно надо было старые правила корректировать. С цифрами. 4. О проблеме жестких сливах с цифрами (до коррекции правил в Опт. 2 и еще чуть в Опт. 3). 5. "От данной реформы как раз плюс сильным командам" P.S. Не совсем по теме. Обсуждение про супер/грубая/аншлаг/коллизия

[Akiro]

Блин матерится не буду хотя и есть большое желание высказать тому кто это гавно придумал, знать бы кто это был. С того момента как это фуфло ввели я только в одном матче имел положительный баланс балов, в остальных же теряю больше чем набираю, последние два матча вообще для меня загадка, играю основным составом и выигрываю получаю минус бал, соперник проигрывает и получает плюс три бала. Ставлю резерв и опять победа и минус бал, соперник опять плюс три. И какой интерес теперь в игре? Нужно продать всех сильных и играть слабыми игроками? Товарищеские вообще играть теперь не буду, лишние потери балов не нужны. Короче я против этого, я считаю это правило дерьмом... Посмотрел твои матчи после последней реформы. Такое впечатление, что ты правила игры даже не читал.

[nkiev]

Блин матерится не буду хотя и есть большое желание высказать тому кто это гавно придумал, знать бы кто это был. С того момента как это фуфло ввели я только в одном матче имел положительный баланс балов, в остальных же теряю больше чем набираю, последние два матча вообще для меня загадка, играю основным составом и выигрываю получаю минус бал, соперник проигрывает и получает плюс три бала. Ставлю резерв и опять победа и минус бал, соперник опять плюс три. И какой интерес теперь в игре? Нужно продать всех сильных и играть слабыми игроками? Товарищеские вообще играть теперь не буду, лишние потери балов не нужны. Короче я против этого, я считаю это правило дерьмом... Посмотрел твои матчи после последней реформы. Такое впечатление, что ты правила игры даже не читал. Ну и что,я например вообще правил никогда не читал, ни до ни после.Тем не менее факт-средним клубам по меркам континента и сильным в своей стане стало жить сложней.Пусть бы лучше грандов били,или доходях,вообщем лиш бы не нас.

[Неуд Джуниор]

Ну это бред, новички из-за боязни потери баллов сильнейшим будут их пихать в состав при любом условии и команды превратятся в что-то подобное: http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=7914 Вовсе не бред. Это правило же будет активироваться только при определенных (очень низких) значениях по Опт-2. Игрок же видит, какую силу состава он выставляет.

[kris]

Ну не скажите, у меня в Брунее сливной состав из ветеранов и игроков на подходе к ветеранам (27-29 лет), так раньше они у меня плюсики хватали редко, теперь будут расти как на дрожжах ))) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=272020 Ты им еще свою эквагвинейскую кому покажи, как ей живется несладко в виде середнячка Д1

[WhaleXi]

А у меня новая идея как бороться со сливами, которая кстати имеет обоснование и в реальной жизни. Что такое слив? Игроки силой по 10-20. В крайнем случае 30. Хотя тут также нужно смотреть относительно. Для слабых команд игроки по 30 - могут входить в основу. А для сильных или топов - слив. Но как-то топы не сливают... )))))) Так вот, в чем смысл идеи... Если человек (игрок) в реальной жизни не становится спортсменом (и имеет в футболе силу 20), то он обычно не занимается футболом на профессиональном уровне (т.е. не играет в клубе даже 4-го дивизиона), ну а занимается, например, покером, бизнесом или... работой. Таким образом, я предлагаю игрокам определенной силы (например, меньше 25) при определенной возрастной планке - уходить на пенсию (по сути - уходить из футбола). (И конечно, с учетом сколько они сыграли) Кардинальным образом проблема решена не будет. Но, думаю, порядка 75-80% сливов попросту исчезнут из игры. Оставшиеся сливы будет представлять собой игроков что-то вроде возраста 21-22 силой 30. Но и такие игроки уже в 23 года могут уходить на пенсию. Решение по-моему, очень объективное. Но все-таки одна проблема есть, о которой я рассудить в данный момент не могу. Новички - абсолютно новые команды, которую стартуют с С11=515 и 11 игроков силой 20-25. Но, имхо, и в таких командах, такие игроки обычно долго не живут... Как, пример, данная таблица игроков, уходящих на пенсию, сыгравших менее 40% всех матчей команды: Возраст Сила меньше, либо равно 19 18 20 20 21 22 22 24 23 28 24 30 25 32 26 34 27 35 28 36 29 37

[Matvey]

А у меня новая идея как бороться со сливами, которая кстати имеет обоснование и в реальной жизни. Дельная мысль! +1

[миха]

Уже было http://forum.vsol.ws/viewtopic.php?f=4&t=100071 После этого проблему сливов кое-как загасили, а теперь опять реанимировали

[WhaleXi]

Уже было http://forum.vsol.ws/viewtopic.php?f=4&t=100071 После этого проблему сливов кое-как загасили, а теперь опять реанимировали Поскольку проблему сливов реанимировали... данное решение кажется актуальным. Кстати, а что там с игроками от Лиги? Сколько вообще во ВСОЛе команд, которые могут призвать полностью состав от Лиги? P.S. Придумал сам, тему по приведенной ссылке не видел. Рад, что не первый и есть единомышленники

[kris]

А никто не смотрел как там наши топы по Vs? Сильно уже просели в минусах из-за реформы?

[fang]

Уже было http://forum.vsol.ws/viewtopic.php?f=4&t=100071 После этого проблему сливов кое-как загасили, а теперь опять реанимировали Поскольку проблему сливов реанимировали... данное решение кажется актуальным. Кстати, а что там с игроками от Лиги? Сколько вообще во ВСОЛе команд, которые могут призвать полностью состав от Лиги? P.S. Придумал сам, тему по приведенной ссылке не видел. Рад, что не первый и есть единомышленники т.е. таких игроков надо на пенсию отправлять? Был веником - за два сезона набрал 17 балов и уже в С11. А как же наигровка 30-20 ради двух балов?

[WhaleXi]

Уже было http://forum.vsol.ws/viewtopic.php?f=4&t=100071 После этого проблему сливов кое-как загасили, а теперь опять реанимировали ... т.е. таких игроков надо на пенсию отправлять? Был веником - за два сезона набрал 17 балов и уже в С11. А как же наигровка 30-20 ради двух балов? 29 41 он был и за сезон 11 баллов набрал и 1 натренировал (зачем?). Но, извините, я просто привел цифры (от балды) - не моё дело их вводить и подбирать как будет правильно, я же написал - ДЛЯ ПРИМЕРА. И потом, КАКИЕ 2 БАЛЛА у игрока 30-20????????? Игроки слабее своего возраста баллов не дают!

[over]

идея дурацкая, но все же: выставил состав по оптимальности 2 ниже какого-то процента, скажем 60%. то никакого отправленного состава не будет будет автосостав.

[fang]

29 41 он был и за сезон 11 баллов набрал и 1 натренировал (зачем?). Бал по глупости вкачал. А в 27 лет он как раз был силой 35 и ушел бы И потом, КАКИЕ 2 БАЛЛА у игрока 30-20????????? Игроки слабее своего возраста баллов не дают! Доброе утро В этом сезоне уже дают. Смотрите тему, где я желтую получил.

[WhaleXi]

И потом, КАКИЕ 2 БАЛЛА у игрока 30-20????????? Игроки слабее своего возраста баллов не дают! Доброе утро В этом сезоне уже дают. Смотрите тему, где я желтую получил. Тогда, пардон Особенно, увидев в ростере команды, что они могут дать команде и 1 балл........это что-то новое....... Да и кстати, по-поводу твоего игрока - он у тебя играющий (много играющий), играющие не должны уходить.

[evil_eye]

А у меня новая идея как бороться со сливами, которая кстати имеет обоснование и в реальной жизни. ... Как, пример, данная таблица игроков, уходящих на пенсию, сыгравших менее 40% всех матчей команды Внимание на последнюю строчку. В такой редакции ваш мегаперспективный дядька не пропал бы никуда. Предложение нравится.